Светлый угол - светодиоды

kulibin писал(а):Дак вот и я фигею Это ж как надо корни потерять, чтобы изначальную столицу городов русских сделать столицей нового государства и еще гордиться своей самостью...

Мда... может сначала надо "фигеть" от потери корней теми, кто столицу в Москве устроил, похерив "изначальную" - по-моему логично.
А если украинцы переименуют Украину в Русь. Представьте, Киев - столица Руси... и язык не украинский, а руСкий. А руССкий язык по принципу "изначальности" тогда назовут фино-татарским суржиком.
Как Вам такой оборот?
Это я к тому, что центр и окраина зависит от того с какой стороны смотреть, а риторика - "продажная девка империализма", хоть нам иговорили, что кибернетика

Senninn писал(а):

kulibin писал(а):Так вот когда началась эта пляска свидомости ...

Скажите, почему Вы называете негативное (по-Вашему) явление не словом родного языка?

Я использую де-факто общеупотребительный термин. И почему не родного ? Это как раз русское слово http://lurkmore.to/%D1%E2%E8%E4%EE%EC%EE%F1%F2%FC
Впрочем, есть и такое толкование. http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_syno ... 1%82%D1%8C

Senninn писал(а):Мда... может сначала надо "фигеть" от потери корней теми, кто столицу в Москве устроил, похерив "изначальную" - по-моему логично.
Это я к тому, что центр и окраина зависит от того с какой стороны смотреть, а риторика - "продажная девка империализма", хоть нам иговорили, что кибернетика

Это как раз было логично, так как иметь столицу так близко к границе с враждебными государствами чревато.
Окраина - это географическое, а не политическое понятие. Если вы на окраине имеете столицу - географически она окраиной быть не перестанет. Так что с какой стороны смотреть - непринципиально.

kulibin писал(а):

Senninn писал(а):Мда... может сначала надо "фигеть" от потери корней теми, кто столицу в Москве устроил, похерив "изначальную" - по-моему логично.
Это я к тому, что центр и окраина зависит от того с какой стороны смотреть, а риторика - "продажная девка империализма", хоть нам иговорили, что кибернетика

Это как раз было логично, так как иметь столицу так близко к границе с враждебными государствами чревато.
Окраина - это географическое, а не политическое понятие. Если вы на окраине имеете столицу - географически она окраиной быть не перестанет. Так что с какой стороны смотреть - непринципиально.

Да-да-да.. Вы питерцам не пробовали про окраину теорию двинуть

Senninn писал(а):

kulibin писал(а):

Senninn писал(а):Мда... может сначала надо "фигеть" от потери корней теми, кто столицу в Москве устроил, похерив "изначальную" - по-моему логично.
Это я к тому, что центр и окраина зависит от того с какой стороны смотреть, а риторика - "продажная девка империализма", хоть нам иговорили, что кибернетика

Это как раз было логично, так как иметь столицу так близко к границе с враждебными государствами чревато.
Окраина - это географическое, а не политическое понятие. Если вы на окраине имеете столицу - географически она окраиной быть не перестанет. Так что с какой стороны смотреть - непринципиально.

Да-да-да.. Вы питерцам не пробовали про окраину теорию двинуть

Пуцину?.....

Puwistiy писал(а):Я вам скажу, что дальше делать. Объединяться всем надо и белорусов к собой брать. И будем мы держава как, и раньше и все нас будут бояться. А потом уже и спорить можно "в" или "на".

Ты не пушистый, ты шариков!... ЕВПОЧЯ

kulibin писал(а):

Senninn писал(а):

kulibin писал(а):Так вот когда началась эта пляска свидомости ...

Скажите, почему Вы называете негативное (по-Вашему) явление не словом родного языка?

Я использую де-факто общеупотребительный термин. И почему не родного ? Это как раз русское слово http://lurkmore.to/%D1%E2%E8%E4%EE%EC%EE%F1%F2%FC
Впрочем, есть и такое толкование. http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_syno ... 1%82%D1%8C

"Общеупотребительный" означает только то, что масса людей повелась на агрессивную пропаганду и теперь отождествляет чужой язык с негативом, и к носителям языка также формируется соответствующее отношение. Конкретная национальность тут не имеет значения, имперская логика одинакова для всех. А когда потомственные пролетарии скорбят по ушедшей империи - это забавно, но почему то грустно очень. ИМХО.

Senninn писал(а):"Общеупотребительный" означает только то, что масса людей повелась на агрессивную пропаганду и теперь отождествляет чужой язык с негативом, и к носителям языка также формируется соответствующее отношение. Конкретная национальность тут не имеет значения, имперская логика одинакова для всех. А когда потомственные пролетарии скорбят по ушедшей империи - это забавно, но почему то грустно очень. ИМХО.

Причем тут агрессивная пропаганда ? Термин "свидомость" употребляется для характеристики крайних проявлений украинского национализма. Или вы считаете, что их не бывает ? Соответственно, оно могло называться и иначе, суть то не в этом. Подобные проявления и в России не редкость, но распространены в гораздо меньшей степени и не имеют прямой дирекции. Если попросту - русские националисты в принципе не любят другие нации, а украинцы - только русских Согласитесь - это достойно отдельного термина. Тем более что у радикальных украинцев имеются проявления как в отношении русских как нации, так и России как государства - "великоимперский шовинизм" и все такое. Тогда как типовые нацики не любят только национальности, на государства редко наезжают. Разве что на Израиль, но и для него отдельный термин придуман - сионизм. Который несет негативную окраску, хотя изначально слово нормальное.

Senninn писал(а):Вы питерцам не пробовали про окраину теорию двинуть

Окраина - это вообще, строго говоря, комплексное понятие. Возьмем любой город. Часто так бывает, что город растет и формируется вокруг "старого города". Зачастую рост во все стороны невозможен в силу геологии, так что город начинает вытягиваться в одну из сторон. Барнаул - живой пример. При этом большая часть деловой жизни сосредоточена в старом городе. Поэтому, хотя он и с краю, называть его окраиной язык не поворачивается, жизнь там бурлит. Так и с Украиной. Изначально она для России действительно была окраиной, а потом статус изменился, а название трансформировалось и прижилось. При этом сами украинцы против него ничуть не возражали. Нормальные и сейчас не возражают против такого происхождения названия. Но отдельной категории хочется быть потомками протоукров - и это плохо лечится Мы уже это видели на примере "Рухнамы"

kulibin писал(а):Причем тут агрессивная пропаганда ? Термин "свидомость" употребляется для характеристики крайних проявлений украинского национализма. Или вы считаете, что их не бывает ? Соответственно, оно могло называться и иначе, суть то не в этом. Подобные проявления и в России не редкость, но распространены в гораздо меньшей степени и не имеют прямой дирекции. Если попросту - русские националисты в принципе не любят другие нации, а украинцы - только русских Согласитесь - это достойно отдельного термина. Тем более что у радикальных украинцев имеются проявления как в отношении русских как нации, так и России как государства - "великоимперский шовинизм" и все такое. Тогда как типовые нацики не любят только национальности, на государства редко наезжают. Разве что на Израиль, но и для него отдельный термин придуман - сионизм. Который несет негативную окраску, хотя изначально слово нормальное.

Кулибин!..... Ну не смешите.......
Свідомість (укр.) - сознание (рус.), не свідомий - "не крайний националист", по Вашему, а по нашему - некто в обмороке! То есть россияне в обмороке? Хотя да! Эта характеристика подходит большинству россиян!
Что до, "распространены в гораздо меньшей степени", то тоже позвольте не согласиться! Просто своё нацистское поведение Вы считаете патриотизмом. Но отказываете в патриотизме остальным. Забавно правда?
Что до, терминологии, то большинство этих "-измов" изобретены при СССР, а не в "новейшей" Украине.

semikon писал(а): Кулибин!..... Ну не смешите.......
Свідомість (укр.) - сознание (рус.), не свідомий - не крайний националист по Вашему, а по нашему - некто в обмороке! То есть россияне в обмороке? Хотя да! Эта характеристика подходит большинству россиян!
Что до, "распространены в гораздо меньшей степени", то тоже позвольте не согласиться! Просто своё нацистское поведение Вы считаете патриотизмом. Но отказываете в патриотизме остальным. Забавно правда?

Я же привел пример. Вот почитайте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EE%ED%E8%E7%EC
Совершенно фиолетово - какое значение имел термин изначально. Важно - как он стал общеупотребляться. И где вы у меня увидали нацизм - не пойму. Основная идея нацизма - превосходство одной нации над другой. Я что - как то высказывался по поводу того, что украинцы - мусорная нация, что ли ?

kulibin писал(а):

semikon писал(а): Кулибин!..... Ну не смешите.......
Свідомість (укр.) - сознание (рус.), не свідомий - не крайний националист по Вашему, а по нашему - некто в обмороке! То есть россияне в обмороке? Хотя да! Эта характеристика подходит большинству россиян!
Что до, "распространены в гораздо меньшей степени", то тоже позвольте не согласиться! Просто своё нацистское поведение Вы считаете патриотизмом. Но отказываете в патриотизме остальным. Забавно правда?

Я же привел пример. Вот почитайте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EE%ED%E8%E7%EC
Совершенно фиолетово - какое значение имел термин изначально. Важно - как он стал общеупотребляться. И где вы у меня увидали нацизм - не пойму. Основная идея нацизма - превосходство одной нации над другой. Я что - как то высказывался по поводу того, что украинцы - мусорная нация, что ли ?

Не у Вас, а русских взагали, как в той песне: "если кто то кое где у нас порой". И где Вы увидели нацизм у украинцев, по телевизору? Вы уверены что Вам правильно подают контекст и перевод происходящего?
Я просто задал вопрос, почему, то что для русского - патриотизм, для украинца вдруг становится - национализмом, или (о ужас) нацизмом!
Двойная мораль.

Мы с вами о разных вещах говорим. Я под патриотизмом понимаю гордость за свою страну и желание ее процветания. Под свидомизмом - ругань в адрес России и русских. Не нужно смешивать два этих понятия, они не идентичны.
Сроду не встречал русского, для кого во всех бедах Украина виновата. Обратных примеров привести ? Я телевизор не смотрю уже лет 10, знаете ли. А вот всяческие сайты читаю регулярно, в том числе и украинские.
Вот сейчас Янукович свернул с европейского пути в сторону России. Это Россия виновата, как по вашему ?

Не смотрите телевизор? Ну и правильно. Вот только проблема в том, что теперь к нам с вами лезут с пропагандой уже адресно, через интернет! Если всё так кучеряво как вы говорите, откуда такая агрессивность в суждениях у Вас?
Янукович - идиот, это понятно еще с 2004-го. Тогда ему не дали прорваться к власти и это было правильно, так как такого дерибана бюджета какой идет с 2009-го, не было никогда! Чего стоит его сынок-стоматолог который за год стал "видным" банкиром с 700% прибылями!!! И это в тот момент, когда его папашка вещает что, мол "у нас кризис, ничего не работает", оказывается... у сынульки и его приятелей очень даже работает! Вопреки "кризису"! И не особо обольщайтесь насчет "свернул в сторону России", эта дважды сидевшая устрица не желает из президента независимого (относительно) государства превратиться в некоего вассала исполняющего команду "к ноге!".

Да где вы агрессивность увидели ? К кому ? К украинцам - при том что я сам наполовину украинец походу ? А к нацикам любых мастей у меня изначально неприязнь. А среди укропатриотов таких очень много, к сожалению.
Да вообще неважно - какой там из себя Янукович. Важно, что появился последний шанс создать единое пространство для работы. Хотите быть полностью независимым государством ? Да ради бога. Кто предполагал иное то ? Как вы себе это представляете ? Завтра отменят независимость и Украина войдет в состав России ?
Я бы просто хотел, чтобы, когда к нам обращается человек из Украины - просто поставлять ему товар, как это сейчас происходит с жителями Казахстана. А с Украиной - полный п.