Светлый угол - светодиоды

низя писал(а):

vitt13 писал(а):Хлорофилл b имеет пики 345,460нм.
Хлорофилл a имеет пики 385,415,430нм.

это что-то новенькое в изобретении велосипеда. Хлорофиллы и в Африке хлорофиллы, их пики не могут сместиться даже в Антарктиде, потому что они зависят от их химической формулы и строения. Чтобы они имели пики в УФ-области Даже в литопсах. Это - НЕ РЕАЛЬНО! Как говорят блондинки

Не поспеваю я за Вашими мыслями. Я привел перевод таблички из статьи, что ее авторы обнаружили в литопсах много разных пигментных (и не только) соединений. Пики в их табличке вообще от балды описаны - у них в статье на графиках поглощения крывые почти без четких пиков. Их обсуждать бессмысленно, тем более, что далее в статье пишут, что с пиками поглощения пигментов все нормально: "Pigments were extracted using standard protocols (see Methods S1) and absorbance measured at 665 nm, 649 nm and 470 nm using a spectrophotometer (Lambda 40 UV/VIS, Perkin Elmer, Massachusetts, USA)".
УФ интересен как фактор, влияющий в конечном счете на окраску, и это доказано. О связи УФ с фотосинтезом речи не идет.

Хлорофилл b имеет пики 345...
Хлорофилл a имеет пики 385...
Хлорофилл имеет пики 410,505 нм.

А эти пики в их статьях что означают? Где ошибка закралась? Не при переводе?

vitt13 писал(а):О связи УФ с фотосинтезом речи не идет.

Если их хлорофиллы имеют пики в УФ (345 и 385нм), то разве речь не идёт о фотосинтезе хлорофиллов в УФ? Ещё бы поняла, если бы другие пигменты, не хлорофиллы, имели пики в УФ, для привлечения насекомых для опыления А цветы литопсов не пахнут, привлекают насекомых только пигментами? Не всякие цветы привлекательны в УФ, какие-то больше их отражают (что сильно привлекает насекомых и птиц, способных видеть данный спектр), а какие-то очень слабо. Вот очень интересна в этом плане http://paseka.su/books/item/f00/s00/z00 ... t039.shtml В УФ-области зелёные листья с хлорофиллами не заметны. Интересно, что заметили наши сибирские синички и поползни в листьях моих толстянок осенью? Эти "козлы" зелёными листьями вроде не питаются даже осенью.
Насколько знаю, литопсы выращивают и без применения УФ Но - ваше право экспериментировать

У меня тоже тропическое растение ,лиана к Новому году...,

За это сообщение автора za50l поблагодарили: 3

kavlav (08 дек 2016, 00:02) • vitt13 (08 дек 2016, 01:17) • низя (08 дек 2016, 09:55)

za50l писал(а):У меня тоже тропическое растение ,лиана к Новому году...

Какая симпатишная лиана! А какой объем грунта и чем освещаете сие чудо?

А с французским не лучше? http://popups.ulg.be/1780-4507/index.ph ... 27&lang=en

Хороши картинки




Примерно так же получали вот эти бесшкальные картинки спектров для литопсов.

За это сообщение автора vitt13 поблагодарил:

kavlav (08 дек 2016, 01:45)

vitt13 писал(а):А с французским не лучше? http://popups.ulg.be/1780-4507/index.ph ... 27&lang=en
Хороши картинки

Статья не о спектрах поглощения. Она о возможности использовать коэффициент флюоресценции (излучения - эффект Каутского) хлорофилла для оценки в моменте азотного статуса растений в целях оптимального внесения азотных удобрений.

За это сообщение автора Nitro поблагодарил:

низя (08 дек 2016, 11:26)

vitt13, с французским не дружу, но по спектрам поняла Вам надо было уточнить, что пики были не спектров поглощения, а излучения флуоресценции хлорофилла. Это слегка разные физические явления Пока думала, Nitro уже ответил

kavlav писал(а):

za50l писал(а):У меня тоже тропическое растение ,лиана к Новому году...

Какая симпатишная лиана! А какой объем грунта и чем освещаете сие чудо?

Освещение : основной светильник белые 5000К от крии 11шт ток 0.6-1.2 А +красные660нм ток 0.6-0.8, при плодоношении на максимуме .Дополнительный светильник монохром над первым кустом который на фото:2белых холодных,1 теплый,2 450,1 470, 2зеленых - крии xbd,8 красные660 от холинга. Агротехника: грунт в малом овощном ящике в обьеме38*28*12 в районе 12л,ящик окутан в пенофен для поддоного полива,при длине лианы 1м прищипка, не позволяет бокс, такую технологию слизал здесь http://www.youtube.com/watch?v=p_2H-zb02i4. Семена применял Кузнечик f1 отсюда http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2489.30

За это сообщение автора za50l поблагодарили: 3

GafferZV (08 дек 2016, 16:47) • kavlav (09 дек 2016, 00:27) • Trubodur (08 дек 2016, 22:05)

za50l писал(а):Освещение : основной светильник белые 5000К от крии 11шт ток 0.6-1.2 А +красные660нм ток 0.6-0.8, при плодоношении на максимуме...

Большое спасибо за инфу! Хотел уточнить, какая суммарная мощность основного светильника и сколько в нем красных?

Блин забыл,стоят 6шт вот такие http://www.ledengin.com/files/products/ ... 00R200.pdf ,сейчас замерил мощность потребления по знергомеру 52.7вт без одного белого- закороченый,дополнительный -на светодиодах 25вт на 600ма.Более точно замерить проблемно лезть в светильник в боксе с огурцами,даже заменить светодиод нет возможности,теперь понял преимущества крепления звезд на винтах ,у меня на герметике.

За это сообщение автора za50l поблагодарили: 2

kavlav (09 дек 2016, 12:05) • Trubodur (09 дек 2016, 12:46)

za50l писал(а):Блин забыл,стоят 6шт вот такие http://www.ledengin.com/files/products/ ... 00R200.pdf ,сейчас замерил мощность потребления по знергомеру 52.7вт без одного белого- закороченый,дополнительный -на светодиодах 25вт на 600ма.Более точно замерить проблемно лезть в светильник в боксе с огурцами,даже заменить светодиод нет возможности,теперь понял преимущества крепления звезд на винтах ,у меня на герметике.

Фото бокса снаружи было бы интересно посмотреть. И как светильники расположены?

Ну вот, мне все равно лень переводить.
Но нашел отечественную статью, где все изложено: Соловченко А. Е., Мерзляк М. Н. ЭКРАНИРОВАНИЕ ВИДИМОГО И УФ ИЗЛУЧЕНИЯ КАК МЕХАНИЗМ ФОТОЗАЩИТЫ У РАСТЕНИЙ // Физиология растений. — 2008. — Т. 55, № 6. — С. 803–822.
доступна для чтения по ссылке
http://www.rusplant.ru/index.php?page=P ... jekob65d93
и подробнее тут http://oldvak.ed.gov.ru/common/img/uplo ... enkoAE.pdf
другие статьи того же соавтора по схожей тематике
http://istina.msu.ru/profile/solovchenko/

Прочитайте если хотите обсудим (знаки препинания на выбор).

Мой краткий вывод: если нужны особенные декоративные окраски листьев и/или стеблей, вы знаете как их получить.

vitt13 писал(а):Мой краткий вывод: если нужны особенные декоративные окраски листьев и/или стеблей, вы знаете как их получить.

Пигменты образуются из зелёных хлорофиллов при определённых условиях. Вернее, хлоропласты постоянно находятся во взаимопревращении с хромопластами

Не обязательно свет, вернее, его избыток или недостаток, стимулирует превращение в хромопласты. Это могут быть и температура, недостаток или наличие питания и воды, pH грунта. Всё, что способствует нестабильности хлоропластов, приводит к превращению в хромопласты, т.к. они более устойчивы в более широком диапазоне физических и химических условий. Но, как только устанавливаются благоприятные для синтеза хлорофиллов условия, их образование становится доминирующим.

Хм.. интересный опыт. Некто выращивает сеянцы литопсов http://lithops.padstoel.nl/propagion%2520of%2520Lithops.htmlв октябре с досветкой (led+естественный свет) лампой светодиодов 7:1:1 "Rood 620/630nm, Blauw 460-470nm, Oranje 610nm"
Но судя по ассортименту того магазина, такой выбор не специален - он просто купил "groeilamp" с цоколем E27 из того ассортимента, что у них продают. И, видимо, не знает, что спектр не тот.

Для нужд уважаемого Gench-а изготовили вот такой комплект на полноспектральных линейках. Общая мощность потребления - 60 Вт. Вроде вполне удобно для стеллажной системы. Можно по светильничку на полку, можно по два

За это сообщение автора kulibin поблагодарили: 4

125RUS (14 дек 2016, 21:41) • alex_qwerty (20 дек 2016, 22:35) • Gench (14 дек 2016, 21:49) • kavlav (15 дек 2016, 02:45)