Светлый угол - светодиоды

kulibin писал(а):А сам светильник из чего планируется делать ?

ну, у нас в Питере есть магазины, где продается все необходимое для монтажа:
короба для светильников, крышки на них, боковинки, вся начинка необходимая
так что слепить светильник самому в принципе не проблема, было бы желание ))

кстати, а случайно нет возможности заказать эти модули чуть более короткими?
в тех описании написано, что их длина 250
но, если это не стандартная комплектация, может там есть возможность изменять размеры?
вот для меня было бы идеально 3 модуля длиной по 200, но при сохранении того же кол-ва светодиодов

я могу дать ссылочку на каталог такого магазина, чтоб можно было предметно разговаривать о деталях,
если, конечно, это не посчитают рекламой

но я думала, что все необходимые комплектующие именно для светодиодной полосы я буду заказывать вместе с модулями вот тут же http://alled.ru/

Ziona писал(а):спасибо всем еще раз за мнения и советы
в общем буду (с помощью мужа ) ваять вот такую конструкцию:
светильник на три лампы длиной 75 см
1 - люмка 36Вт белый свет
2 - 3 модуля вот таких - http://alled.ru/rubicon-f5630x-fito.html - 3R1B (модули по средине между лампами)
3 - люмка 36Вт белый свет
вот как-то так ))
.................................

Оля, почему люмки то? Две по 36, не перебьют 3 модуля!?

казанец писал(а):

Ziona писал(а):спасибо всем еще раз за мнения и советы
в общем буду (с помощью мужа ) ваять вот такую конструкцию:
светильник на три лампы длиной 75 см
1 - люмка 36Вт белый свет
2 - 3 модуля вот таких - http://alled.ru/rubicon-f5630x-fito.html - 3R1B (модули по средине между лампами)
3 - люмка 36Вт белый свет
вот как-то так ))
.................................

Оля, почему люмки то? Две по 36, не перебьют 3 модуля!?

А как они могут перебить?

казанец писал(а):Оля, почему люмки то? Две по 36, не перебьют 3 модуля!?

ну, скажем так, я пытаюсь совместить все
и довольно мощный свет (в два раза мощнее чем у меня сейчас)
+ добавить спектра, которого нет

возможно я не права, но так мне кажется будет охвачен весь спектр, необходимый растения
+ у них будет довольно мощный свет,
а у меня не будет на кухне красно-синего света, который, согласитесь для глаз не очень приятен, когда его много и он не разбавленный

ну и еще до кучи - даже на вашем форуме нет единого мнения по поводу "только светодиодного освещения для растений",
довольно много мнений я увидела за то, что мощные яркий свет - это и есть то, чего хотят растюшки ))

вот именно по этому и придумалась такая схема

и да ... люмки будут холодного белого света
почему они должны перебить красно-синий?

Если корпус металлический - можно закрепить модули прямо на него. Короче они быть не могут. Одно не пойму - зачем вам люмки. Уж лучше тогда светодиодную ленту, ей богу. Раз уж собрались брать модули, возьмите заодно и простые белые линейки. Это будет гораздо лучше. Хочу заметить, что если светильник длиной 750, то люмки туда влезут только 18-ваттные. Такие люмки один к одному заменяются такими линейками http://alled.ru/rubicon-r-2835-21-c-1000-1350.html

Как вариант! согласен с метром, люмки изначально идут в моих лампах для клубники, Оля решила упростить задачу взять готовый светильник с люмками и поставить туда фитомодули, не у каждого есть возможность изготовить светильник даже из модулей, но вариант в готовый корпус светильника поставить линейки с белыми светодиодами куда предпочтительнее, признаю не доработку

kulibin писал(а):Если корпус металлический - можно закрепить модули прямо на него. Короче они быть не могут. Одно не пойму - зачем вам люмки. Уж лучше тогда светодиодную ленту, ей богу. Раз уж собрались брать модули, возьмите заодно и простые белые линейки. Это будет гораздо лучше. Хочу заметить, что если светильник длиной 750, то люмки туда влезут только 18-ваттные. Такие люмки один к одному заменяются такими линейками http://alled.ru/rubicon-r-2835-21-c-1000-1350.html

отредактировала, поскольку была не права
действительно, я перепутала что-то очень сильно
мощных ламп нет такой длины
но и люмки и линейки светодиодные мощностью/яркостью <= 18 ват мне не нужны
лампы дающие 1350 lm у меня сейчас как раз стоят и этого мало
мне нужны тогда линейки, которые были бы равны 30-36 ватам

Ну, можно поставить 4 линейки. Драйвера надо будет ставить снаружи, тогда место позволит. Правда, смотря какая конструкция у светильника.

kulibin писал(а):Ну, можно поставить 4 линейки. Драйвера надо будет ставить снаружи, тогда место позволит. Правда, смотря какая конструкция у светильника.

а вот если такие - http://alled.ru/20024-14-led-osram-80-4 ... 0-500.html ?

просто чем шире будет светильник, тем больше света будет уходить не по назначению
и потом, я не уверена, что 2 х 1350 рядом = 1 х 2730
или я не права?
просто мне надо постараться сделать так, чтобы весь свет у меня был сосредоточен на площади 75х17(20) см
вот и выкручиваю себе и вам мозг

Оля если размер светильника под обычные 18Вт люмки, тогда 2 фитомодуля и две линейки http://alled.ru/rubicon-r-2835-21-c-1000-1350.html хватить, учитывая наличие фито спектра

Ziona писал(а):там в ящике 9 кустиков - 3 по три
ящик размером 17 х 75 см
длинна лампы, которую я могу повесить над ними - 70-75 см

.... странно что Stas молчит.... а ведь у него ответы на эти вопросы были, если по форуму порыскать - да и в личной беседе лично мне он рекомендовал 12-16Вт на кустик (не на площадь, не на ящик а именно на кустик их там 9 шт. значит светодиодный светильник мощностью 108-144Вт и будет щазье - люмки точно не понадобятся ну и + вт.20 зеленых еще бухнуть чтобы и смотрелось красиво и росло лучше) понятно что кустики сейчас маленькие и столько и не надо, но! ведь они будут расти и к тому моменту когда ягодки появятся размер у них я думаю будет не маленький....
Кстати я со Stas-ом согласен полностью.... у меня на гидропонике кустик один земляничный зацвел - в него долбит 12Вт сине-красных с очень маленького расстояния - не могу сказать что страдает он от переизбытка освещения - посмотрим что за ягоды будут....

Ну вроде как меня и не спрашивают .
Некоторые цифры с советского времени... (рекомендации того времени)
Для выращивания рассады томатов (качественной) рекомендована досветка около 200 вт/м2 (люминесцентного), - от 6000 Лк. Пишу нижние границы .
Для выращивания "ягодки" рекомендовалось около 500 вт/м2 от 15 000 Лк... .
Конечно, за последние 25 лет многое изменилось, - и сорта, и агротехника, но цифры по освещению, думаю, остались прежними...

За это сообщение автора stas поблагодарил:

issaom (26 ноя 2013, 13:08)

Да и мне, доктора наук (агрономия), такие цифры называли, и очень смеялись на спектры, за красный и синий в спиртовом растворе хлорофилла. Утверждая---Живой растюшки, нужен весь диапазон.

уф ...
в общем я - курица, сама запуталась и вас всех из-за этого запутала
из-за того, что я была уверена, что у меня есть возможность поставить светильник с мощными люмками длиной до 75 см
приношу свои извинения

на самом деле главная задача - увеличить яркость света над кустиками как минимум в два раза + добавить спектра
сейчас у меня над ними три лампы 2х1350 lm + 1х1250 lm - и этого мало (как минимум в два раза меньше, чем нужно)
поэтому вешать http://alled.ru/rubicon-r-2835-21-c-1000-1350.html смысла нет - будет тоже самое

вчера весь вечер внимательно изучала выбор линеек на сайте,
пришла к выводу, что наверное нужно делать комбинировать
мощный свет - http://alled.ru/597-537-120-led-osram-d ... 0-500.html
или даже http://alled.ru/597-537-180-led-osram-d ... 0-500.html (хотя, возможно, это уже слишком)
и для "добавить спектра" модули - http://alled.ru/rubicon-f5630x-fito.html - 3R1B

в итоге, по идее получится именно то, что я хочу "мощный свет + спектр" ,
светильник будет не ровно 75 см, а чуть меньше, но, думаю, этого все равно будет достаточно
вот так это мне видится (короткие - это фито-модули, длинная - мощный свет):

(точки это пустое место - форум не дает пробелы ставить больше одного)
...---------------------------...---------------------------
--------------------------------------------------------------
...---------------------------...---------------------------
или может быть еще так
...---------------------------...---------------------------
--------------------------------------------------------------
но первый вариант мне кажется как-то более правильным

и да, муж сказал, что уж если все необходимое для светильника мы все равно будем заказывать alled,
то пусть тогда и сборка будет от производителя

вот как-то так
и мне очень бы хотелось услышать комментарии практиков/экспериментаторов/светочей знаний этого форума
пусть я не просила об этом персонально каждого, но я сюда пришла именно за вашими советами!
и еще раз извиняюсь за путаницу

Модули, которые вы рассматриваете в качестве источника белого света, требуют хорошего охлаждения. Корпус светильника должен быть из алюминия. Вам лучше рассчитывать на линейки.
Надо отметить, что до сих пор в количествах более одного кустика клубнику тут никто не выращивал, поэтому сложно советовать.

А вообще, если исходить из 500 Вт световой мощности на квадрат - вам надо около 70 Вт на ваши 0,15 кв.м. Причем световая мощность - это не то же самое, что мощность светильника. Если вы собираете светильник из красных/синих - можно условно считать КПД, скажем, 150% по сравнению с солнечным светом. Потому что в составе солнечного света много зеленой составляющей, много ближних ИК и УФ, которые фиксируются ваттметром, но растением не усваиваются или усваиваются в малых количествах. Стало быть, нужен красно-синий светильник условной мощностью 50 Вт.

Если же собирать из белых - там расклад примерно такой. На практике обычно ставят один 600 Вт Днат на три квадрата. И это для обычных культур. Для клубники надо в 2,5 раза больше - то есть фактически один 600 Вт Днат на квадрат или около 100 Вт на 0,15 квадрата.
Эффективность светодиодных светильников примерно вдвое выше Дната в силу ряда причин. Во-первых, их можно повесить прямо над растениями - это сильно повышает эффективность. Во-вторых, световая отдача современных светодиодов примерно в полтора раза выше Дната. В третьих - в составе Дната также есть ненужные ИК и УФ.
И все бы ничего, но в обычном белом светодиодном свете очень мало красного. Фактически - его там вообще нет Он есть только в искусственном виде - как результат преобразования люминофором синего. Соответственно, эффективность белого светодиодного света именно для растений - под большим вопросом. Говорить о преимуществах над Днатом не приходится. Следовательно можно исходить хотя бы из соотношения 1 к 1.
Раз Дната надо 100 Вт, то и белого светодиодного света надо 100 Вт. То есть в два раза больше, чем сине-красного. Повторюсь - это теоретические выкладки.
Клубника очень любит свет.