Светодиоды для растений

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Светодиоды для растений

Сообщение низя » 01 фев 2017, 13:07

Gench, спасибо, ноябрь уже видела у Фитолабба :( Меня январь-февраль интересует. А в облачную погоду тоже не можете снять? Только не через окно, вернее, нужно без окна и, для сравнения, через окно с указанием, через какое окно:направление и материал. Ещё объясните простому смертному: если меня количество в процентном соотношении нужно, могу получить их из ваших PPFD и YPFD? Мне для оценки, не более :roll:
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение низя » 01 фев 2017, 13:09

Gench писал(а):10 утра и 13:12
тогда почему 4 спектра? В чём и что меряют PPFD и YPFD?
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Gench » 01 фев 2017, 13:25

низя писал(а):
Gench писал(а):10 утра и 13:12
тогда почему 4 спектра? В чём и что меряют PPFD и YPFD?


YPFD - Плотность полезного светового потока относительно заданной кривой - на данных графиках кривая McCREEs

PPFD - Плотность фотосинтетического фотонного потока

PPFD это величина которая показывает какое количество фотонов в заданном спектре (400-700nm) приходится на единицу площади в секунду.

PPFD вычисляется исходя из измеренного спектра, но не учитывает реальную реакцию растений на свет. Для того чтобы понять насколько эффективен свет для роста растений требуется наложить спектр на кривую PAR для получения YPFD Значение YPFD зависит от используемой опорной кривой PAR


Значения лучше в таблице смотреть для диапазона. Там же есть отношение красного к синему и красного и дальнему красному. Значения можно делить одно на другое.

Вот графики PPFD для этого же, они по левой оси Y уже значение имеют для сравнения двух графиков, как и YPFD (до этого были графики оригинального спектра и YPFD). Сейчас схожу на улицу, измерю пасмурным днем.

ppfd.png


ppfd.png
Аватар пользователя
Gench
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Gench » 01 фев 2017, 13:31

Пасмурно, легкий снег. 10:30, Москва.

Кривую забыл изменить - сейчас DINовская версия.

original.png
Оригинальный спектр

ppfd.png

ypfd.png

table.png
Аватар пользователя
Gench
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение низя » 01 фев 2017, 13:37

Gench, тогда чем отличается оригинальный спектр от PPFD? Потому что меня интересует истинный, а не относительно чьей-то кривой. Или
Gench писал(а):DINовская версия
тоже относительно чего-то?
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Gench » 01 фев 2017, 13:42

низя писал(а):Gench, тогда чем отличается оригинальный спектр от PPFD? Потому что меня интересует истинный, а не относительно чьей-то кривой. Или
Gench писал(а):DINовская версия
тоже относительно чего-то?


PPFD относительно кривой, что на графике. Оригинальный без корректировки. Кривая - это версии спектра, которому восприимчивы растения. Версии разных институтов или компаний.
Аватар пользователя
Gench
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение низя » 01 фев 2017, 13:50

Gench писал(а):PPFD относительно кривой, что на графике. Оригинальный без корректировки.
тогда дайте таблицу от оригинального спектра, пожл. Меня не интересует чужое мнение. Растения у меня тоже не спрашивают моего мнения :roll:
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение низя » 01 фев 2017, 13:53

Солнце вообще не выглядывает?
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Gench » 01 фев 2017, 13:57

низя писал(а):Солнце вообще не выглядывает?


Если лёгкий снег идёт, то какое солнце?
Аватар пользователя
Gench
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение низя » 01 фев 2017, 14:09

Gench, таблицу от оригинального спектра долго ещё ждать? :roll:
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Gench » 01 фев 2017, 14:12

низя писал(а):Gench, таблицу от оригинального спектра долго ещё ждать? :roll:


В смысле? Таблица - она одна. Все три опубликованы. В таблице есть измеренные PPFD в каждом из диапазонов, YPFD, и другие параметры.
Аватар пользователя
Gench
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение низя » 01 фев 2017, 14:20

Gench, меня не PPFD, YPFD интересуют. А площади под кривой в каждом диапазоне в оригинальном спектре. Их в таблице не вижу.
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Gench » 01 фев 2017, 14:40

низя писал(а):Gench, меня не PPFD, YPFD интересуют. А площади под кривой в каждом диапазоне в оригинальном спектре. Их в таблице не вижу.


В таблице данные PPFD от кривой не зависят - это фотонный поток в данном диапазоне.
А вот YPFD это PPFD, наложенный на кривую PAR.
PPFD просто измеряется только в диапазоне 380-780 (400-700) nm, а не во всем...

За это сообщение автора Gench поблагодарил:
низя (01 фев 2017, 15:05)
Аватар пользователя
Gench
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Sa300d » 01 фев 2017, 14:46

Gench писал(а):
низя писал(а):Gench, меня не PPFD, YPFD интересуют. А площади под кривой в каждом диапазоне в оригинальном спектре. Их в таблице не вижу.


В таблице данные PPFD от кривой не зависят - это фотонный поток в данном диапазоне.
А вот YPFD это PPFD, наложенный на кривую PAR.
PPFD просто измеряется только в диапазоне 380-780 (400-700) nm, а не во всем...

Спасибо, очень информативно!
Чтобы такие значения с диодов получить, надо не слабую мощность. Освещённость цветочкам нужна... мама не горюй. Интересно, когда люди в теплицы с искусственным светом (фито) заходят, им это не вредно?
Можно ли использовать Ваши замеры в своих корыстных целях? Публиковать?
Аватар пользователя
Sa300d
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 540
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 01:48
Откуда: Москва-Торопец
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение низя » 01 фев 2017, 15:05

Gench писал(а):В таблице данные PPFD от кривой не зависят - это фотонный поток в данном диапазоне.
43beer спасибо, пошла считать!
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], dua3, Google [Bot], kulibin, Majestic-12 [Bot], YaCy [Bot], Яндексбот