Светодиоды для растении, от теории к практике.

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение низя » 23 дек 2015, 13:52

demid, я знаю, что вы и в других форумах обсуждаете сд-подсветку. Как вы думаете, можно доверять расчётам BML? Они учитывают, что красные сд дают меньше света, чем синие? Или это я должна в уме держать?
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение Zadnitca » 23 дек 2015, 14:17

низя писал(а):demid, я знаю, что вы и в других форумах обсуждаете сд-подсветку. Как вы думаете, можно доверять расчётам BML? Они учитывают, что красные сд дают меньше света, чем синие? Или это я должна в уме держать?

Еще есть такая штука - http://spectra.1023world.net
И очень навороченный калькулятор спектра - https://www.sylvania.com/en-us/tools-an ... lator.aspx
Zadnitca
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 816
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение Дмитрий1983 » 23 дек 2015, 18:25

Здравствуйте уважаемые форумчане! Хотя бываю на вашем форуме с некой периодичность, пишу впервые, поэтому не судите строго.
В 2014 году увлекся выращиванием экзотов. Использовал Люминесцентные лампы разных размеров, комбинаций, производителей, мощностей и т.д. Далее начал применять газоразрядные лампы. Когда окунулся в мир светодиодов - вот тут меня понесло!
Много страниц прочитано на форуме, много информации получено как полезной, так и не очень, но я сделал один вывод - теория сложно подтверждается без практики.
На основании вышеизложенного у меня получилась некая комбинированная установка.
Стойка:
Стойка 3х секционная: 1(верхняя) - 1000*500*600, 2 - 1000*600*600, 3 - 1000*700*600мм. Верхняя готова для эксперимента с монохромными диодами. только пока не решил какие и сколько.
2я секция оборудована одной линейкой с 10 диодами и 2 линейки по 7 диодов.
3я секция оборудована тремя линейками по 8 диодов. Все диоды полноспектральные 3 Вт http://ru.aliexpress.com/item/New-Arriv ... 42490.html
К каждой линейке подключен отдельный драйвер 600 мА http://ru.aliexpress.com/item/6-10-3W-L ... wVersion=2
Внешняя часть:
Сверху на высоте 2 м установлен прожектор с ДНаТ 400 Вт, с лампой Philips SON-T 400 Вт.
На высоте 1,5 м установлены два светильника. Первый МГЛ 150 Вт, с лампой МГЛ 150вт MHN-TD 150/842 RX7S Pro Philips. Второй светильник диодная матрица 100 Вт полноспектральная
Прошу дать резюме по данной установке, а лучше предложения по ее модернизации (верхняя полка свободна для экспериментов).
Заранее благодарен, жду отзывы или конструктивную критику.
Вложения
1.jpg
2.jpg
3.jpg
Дмитрий1983
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 11:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение demid » 23 дек 2015, 18:37

моё мнение, слепо копировать ничего нельзя, доверять можно, но проверять нужно, при подаче одинакогого тока и напряжения на красный и синий светодиод, мощность красного - меньше чем у синего, а их соотношение, оптимальное для рассады, я до сих пор не могу понять, и вот в этом году хочу попробовать сделать несколько штук светильников, с разным соотношением диодов, и проследить, как поведут себя растения под разным светом, единовременно

За это сообщение автора demid поблагодарил:
низя (23 дек 2015, 20:22)
demid
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 20:52
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение низя » 23 дек 2015, 20:22

Не знаю, обсуждали здесь или нет. Но голова чугунная от температуры, не соображаю. Что думаете про http://pp3737.myjino.ru/10s.html ?
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение vitt13 » 24 дек 2015, 03:39

Дмитрий1983 писал(а):К каждой линейке подключен отдельный драйвер 600 мА http://ru.aliexpress.com/item/6-10-3W-L ... wVersion=2

Не подскажете, на какой микросхеме этот драйвер?
Мой последний фото-отчет о растениях от 30 января 2016 topic8162-105.html#p198305
vitt13
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:37
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение vitt13 » 24 дек 2015, 04:06

низя писал(а):Не знаю, обсуждали здесь или нет. Но голова чугунная от температуры, не соображаю. Что думаете про http://pp3737.myjino.ru/10s.html ?

Вот я в который раз смотрю на исходный материал и удивляюсь: почему они такие вытянутые. Не обвиняю, не хвастаюсь, но неужели нельзя как-то по-человечески прорастить. У меня в доме термостатом поддерживается температура +25.5+-0.5. На кухне на шкафу - около 27-28. Для экспериментов с проращиванием и выращиванием под светодиодами (завтра постараюсь выложить фото) я делаю так: в широкие пепельницы насыпаю слой вермикулита, увлажняю его, кладу хлопчатобумажный платочек из супермаркета (можно салфетку, но она сильнее разбухает и потом сложнее извлекать мелкие семена) и на него выкладываю семена. Затем смачиваю семена из пульверизатора теплой водой (можно раствором фунгицида, типа "Максим"), ничем не накрываю и ставлю на шкаф. По мере высыхания увлажняю вермикулит. В таких условиях семена проращиваю до появления маленького корешка и затем немедля помещаю в грунт и сразу ставлю в расти-ящик.
Из моего текущего опыта семена проклевываются довольно быстро (эстрагон и майоран, как написано на упаковке, должен всходить не менее 2х недель, в моих условиях проклюнулись на 4-5й день, базилик проклюнулся на 3й день), а когда всходят в грунте - почти не вытягиваются. Во время всходов заметил, что зеленеть начинает даже стебелек, когда семядоли еще в земле или в семенной оболочке.
А уж когда раскроются семядольные листочки и начнется интенсивный процесс фотосинтеза и роста, вот тогда уже и оценивать - вытягивается ли, как растет и прочее. А то берут вытянутых, ставят под досветку и думай - вытягиваются ли они из-за неправильно подобранного освещения, или уже были вытянутыми и теперь перестали тянуться и просто растут.
Мой последний фото-отчет о растениях от 30 января 2016 topic8162-105.html#p198305

За это сообщение автора vitt13 поблагодарили: 2
62саша (19 фев 2016, 09:10) • низя (24 дек 2015, 12:18)
vitt13
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:37
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение demid » 24 дек 2015, 04:52

в прошлом году, как и всегда я выращиваю рассаду в магазинном грунте, на площади 300 Х 600 мм, 6 светильников, китайских, со снятыми линзами, где 3 красных и 2 синих, там не более 4 ватт, если учесть, что мощность красного примерно на 30% меньше чем у синего, то получается соотношение 1:1, я добавил 5 штук одноватных синих светодиодов, и включил их над рассадой, как только появились первые петельки, двое суток-круглосуточно, преобладание синего света стимулирует рост корней и затормаживает рост стебля, досвечивал 10 дней по таймеру, по 14 часов, далее убрав синие( 5штук), поставил 2 шт белых (6500 К), это тоже синий светодиод но с люминофором, который расширяет его спектр, появляется зелёный и оранжевый, а также немного и уф,а так как рассада выращивалась на подоконнике, весной, то в окно стало заглядывать солнышко, правда не каждый день, и не так много, всё таки западная сторона, и так как наше местоположение не солнцеобильное то досветка играет большую роль,в итоге получилась, коренастая, крепкая, с короткими междуузлиями и не вытянутая рассада, прижилась в теплице прекрасно. а я вот теперь думаю, продаётся фитолампа "АЛМАЗ" где на один синий штук 7 красных, может там спектр не 660??? наверно придётся изготовить такую лампу и самому проверить,
demid
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 20:52
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение demid » 24 дек 2015, 05:07

низя писал(а):demid, я знаю, что вы и в других форумах обсуждаете сд-подсветку. Как вы думаете, можно доверять расчётам BML? Они учитывают, что красные сд дают меньше света, чем синие? Или это я должна в уме держать?

наверно да, так как красный, по приложеному к нему и синему свтодиоду, одинакогого тока и напряжения, выдаёт мощность на 30% меньше чем синий если вы имеете в виду продавцов, то тут НАВЕРНО, они излагают как им выгодно, не берусь судить, сам путаюсь,

За это сообщение автора demid поблагодарил:
низя (24 дек 2015, 12:24)
demid
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 20:52
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение Дмитрий1983 » 24 дек 2015, 11:37

vitt13 писал(а):
Дмитрий1983 писал(а):К каждой линейке подключен отдельный драйвер 600 мА http://ru.aliexpress.com/item/6-10-3W-L ... wVersion=2

Не подскажете, на какой микросхеме этот драйвер?



В микросхемах не разбираюсь, но выглядят они так:
Вложения
20151224_102259.jpg
20151224_102306.jpg
20151224_102317.jpg
Дмитрий1983
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 11:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение Proizvoditel » 24 дек 2015, 12:27

Друзья, не надо ходить по граблям, по поводу рассады все соотношения на форуме написаны, многократно участниками проверены.
По мощности / эффективности 660 нм красный светодиод 2,4 В х 350 мА = 0,84 Вт - излучает - 280 мВт/ 1,8 мкмоль/сек
450 нм синий светодиод 3 В х 350 мА = 1,05 Вт - излучает - 650 мВт / 1,8 мкмоль/сек
Данные по излучению зависят от размеров кристалла светодиода, приводил для тех. что я использую. Лучше считать в мкмолях (количестве квантов)
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение низя » 24 дек 2015, 12:42

vitt13, demid. конкретно про ссылку что скажете? В чём тут подвох? Не в количестве ли света? Года назад мои растения вообще не захотели расти под сд 6500К. Хотя под старой люмкой 765 росли и укоренялись прекрасно. Тогда подумала, что спектр сд виноват :? А сейчас думаю: не яркость ли была виновником? СД-лампа была 10-ваттная, светила на глаз очень ярко, кроме глаза, других приборов у меня нет. Потом эту сд отдала мужу на работу, он ею доволен. Лампа висела над полкой 60*18 см с отражателем из мятой фольги.
Мой светильник сейчас состоит из 3-ваттных сд. Подавать можно 700 мА, или 350 мА. Когда ради эксперимента 2 недели подавала 700, перестали расти, а некоторые потеряли листики. Это я предполагала, что сильным светом могу добиться образования воска на листьях :lol: Воска нет, зато имею потери 34dumb До этого хорошо росли с током 350мА, но без воска. Это и была причина такого эксперимента. Теперь думаю, что восков нет, скорее всего, из-за низких температур. Свои ден.деревья (суккуленты) зимой держу не выше +22. Открываю окно, чтобы сд не перегревались, да и растения должны прочувствовать сибирскую зиму ::D на своей шкуре. От наших морозов, когда на подоконнике не выше +10, мои растения только красивее становятся.
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение низя » 24 дек 2015, 12:51

Proizvoditel писал(а): По мощности / эффективности 660 нм красный светодиод 2,4 В х 350 мА = 0,84 Вт - излучает - 280 мВт/ 1,8 мкмоль/сек
450 нм синий светодиод 3 В х 350 мА = 1,05 Вт - излучает - 650 мВт / 1,8 мкмоль/сек
Данные по излучению зависят от размеров кристалла светодиода, приводил для тех. что я использую. Лучше считать в мкмолях (количестве квантов)

Proizvoditel, не поняла, зачем делите 280 и 650 на 1,8 мкмоль/сек :oops: Объясните, пжл, темной. И откуда 280 и 650?
Т.е. в микромолях синие и красные тоже светят по-разному?
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение Proizvoditel » 24 дек 2015, 13:44

Я не делю, это "или" . По микромолям синий =красному. Мощность излучения измеренная в шаре для светодиодов.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Светодиоды для растении, от теории к практике.

Сообщение низя » 24 дек 2015, 15:40

Proizvoditel, ну. я всё "поняла" :lol: Как это 650мВт у синих и 280мВт у красных (откуда эти числа?) равны 1.8мкмоль/сек? Можете показать формулах, откуда и куда? Если в микромолях одинаково, то у BML абсолютно верная схема?
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], Василий177, Мифодий, Яндексбот