Светлый угол - светодиоды

Светодиод со встроенной оптикой хуже, чем с коллиматором. Локальный рассеиватель светодиода так же хуже, чем общий рассеиватель светильника.

изобретатель писал(а):Светодиод со встроенной оптикой хуже, чем с коллиматором.

Встроенная оптика определенно лучше - нет дополнительных потерь на переходах между средами, нет потерь в материале коллиматора.

Локальный рассеиватель светодиода так же хуже, чем общий рассеиватель светильника.

А вот тут нельзя не согласиться, чем выше расстояние от источника, тем равномернее рассеивается свет.

Господа, сколько можно прописные истины выставлять как достижения здешней мысли?

papahen писал(а):Какие тут могут быть факты.Матовая линза в любом случае препятствует выходу тепла и оно суммируется на кристалле.
Заткните пальцем мордочку у включенного 3х ваттного светодиода и вам сразу всё станет понятно.
Физика,ёпт.

Любая линза препятствует выходу тепла в не зависимости матовая она или серобуромалиновая. Физика.
И раз уж заговорили про отвод тепла, то в направлении вверх распространяется малая его часть. Основная его часть уходит через подложку кристалла. У SemiLEDs она медная, а почти у всех остальных производителей кристаллы светодиодов выполнены на сапфире. Теперь вопрос - через какой материал теплоотвод будет лучше? Физика.

MoiseevIN писал(а):

изобретатель писал(а):Светодиод со встроенной оптикой хуже, чем с коллиматором.

Встроенная оптика определенно лучше - нет дополнительных потерь на переходах между средами, нет потерь в материале коллиматора.

Зависит от поставленной задачи. Если речь идет о чисто физических характеристиках - да, встроенная оптика обладает меньшими потерями, по сравнению с внешней. Но при этом и диаметр светового пятна получается мизерный. Если же объединять такие светодиоды в группу - возникают групповые потери, которые компенсируют выгоды встроенной оптики. Иными словами, один светодиод с большим коллиматором может быть эквивалентен по световому потоку двум-трем со встроенной оптикой. Такие опыты уже неоднократно проводили фонарщики. Потому и гоняются за светодиодами с большим световым потоком.

MGLight писал(а):Любая линза препятствует выходу тепла в не зависимости матовая она или серобуромалиновая. Физика.
И раз уж заговорили про отвод тепла, то в направлении вверх распространяется малая его часть. Основная его часть уходит через подложку кристалла. У SemiLEDs она медная, а почти у всех остальных производителей кристаллы светодиодов выполнены на сапфире. Теперь вопрос - через какой материал теплоотвод будет лучше? Физика.

Papahen неправильно выразился. Матовая линза рассеивает в себе от 10 до 15 % светового потока. Поскольку энергия не может уходить в никуда - она нагревает линзу, ухудшая тепловой режим. Физика

MGLight писал(а):Любая линза препятствует выходу тепла в не зависимости матовая она или серобуромалиновая. Физика.
И раз уж заговорили про отвод тепла, то в направлении вверх распространяется малая его часть. Основная его часть уходит через подложку кристалла. У SemiLEDs она медная, а почти у всех остальных производителей кристаллы светодиодов выполнены на сапфире. Теперь вопрос - через какой материал теплоотвод будет лучше? Физика.

Прошу извинить, не удержался, парирую...
Открываем техническое описание на приведенный светодиод производства компании SemiLEDS, и что видим - тепловое сопротивление кристалл/подложка, для светодиода на медной основе составляет 10 градусов на Ватт.....
Открываем даташит банального кришного светодиода серии ХТ-Е, выполненного на изолированной керамической подложке, и что видим - термосопротивление составляет 5,5 градусов на Ватт....
Забавно....

Еще более забавно то, что я все-таки нашел причину того, почему semileds использует матовую линзу
http://led-e.ru/articles/led-cluster/2010_1_10.php
там многабукав, но если вкратце - технология флип-чип при определенных достоинствах имеет также и определенные недостатки, в частности, неравномерность свечения кристалла, что отчасти нивелируется матовой линзой.
Иными словами, технология, может, и перспективная, но на данный момент сырая.

Lopar писал(а):Прошу извинить, не удержался, парирую...
Открываем техническое описание на приведенный светодиод производства компании SemiLEDS, и что видим - тепловое сопротивление кристалл/подложка, для светодиода на медной основе составляет 10 градусов на Ватт.....
Открываем даташит банального кришного светодиода серии ХТ-Е, выполненного на изолированной керамической подложке, и что видим - термосопротивление составляет 5,5 градусов на Ватт....
Забавно....

Есть правила корректного сравнения. Вы взяли светодиоды двух разных классов. Естественно различия между ними будут. Если сравнивать XT-E со светодиодом 3,5х3,5 мм, то у последнего тепловое сопротивление 8 градусов на ватт. Разница в 2,5 градуса? Это небольшая разница.
Если Вы гонитесь за хорошим тепловым сопротивлением, то тогда следует рассматривать Chip-on-Board.

kulibin писал(а):Еще более забавно то, что я все-таки нашел причину того, почему semileds использует матовую линзу
http://led-e.ru/articles/led-cluster/2010_1_10.php
там многабукав, но если вкратце - технология флип-чип при определенных достоинствах имеет также и определенные недостатки, в частности, неравномерность свечения кристалла, что отчасти нивелируется матовой линзой.
Иными словами, технология, может, и перспективная, но на данный момент сырая.

Зря искали. Я в одном из первых своих сообщений написал, что матовая линза применяется для равномерности свечения.
Статье уже три года и если кратко, то там есть устаревшая информация.
Еще момент у любого светодиода есть недостатки.

Равномерность свечения одиночного СД и светильника - 2 большие разницы

Если эта матовая линза не позволяет распределять свет без точечности (при отсутствии рассеивателя), то какой смысл в матовой линзе ? Это лишняя потеря светового потока и дополнительный нагрев корпуса светодиода (линза не охлаждается, тем более в закрытом светильнике)

ivdor писал(а):Равномерность свечения одиночного СД и светильника - 2 большие разницы

Если эта матовая линза не позволяет распределять свет без точечности (при отсутствии рассеивателя), то какой смысл в матовой линзе ? Это лишняя потеря светового потока и дополнительный нагрев корпуса светодиода (линза не охлаждается, тем более в закрытом светильнике)

Мда...
Использовать светодиоды мощностью больше 1 Вт во внутреннем освещении бессмысленно и вскоре будет запрещено СанПином.
В любом другом освещении применяется линза, которая выполнена из PMMA и материал которой начинает деградировать при температурах выше 75 градусов (а в большинстве современных российских разработок такая температура присутствует). Поэтому думать об отводе тепла все равно придется.
Далее на любой светодиод SemiLEDs есть тесты LM-80, которые показывают как он живет в течение 6000 часов и что происходит с характеристиками по прошедствии этого времени.
А теперь по поводу Гениальной мысли о потерях светового потока - это проблема производителя. Если в документах указано 140 Лм, то значит эти характеристики там и будут. О каких еще потерях Вы говорите я не понимаю.

Значит уберете матовую линзу и получите 160 люмен

Ни о чем, собственно, разговор. Диоды как диоды, не хуже и не лучше других.

В Неоне появились новые матрицы: 35x38 мм, Белый, 120 град, при 54 В, тип. ток 2160 мА, 11000 лм, тип. 5000 K