зарядка 18650

Сверхяркие светодиодные фонари - обсуждение готовых, самоделки и т.п.

Re: зарядка 18650

Сообщение ivdor » 28 июн 2012, 19:39

dgezva писал(а):Я предполагаю, что при достижении некоего уровня заряда, акку не сможет "скушать" предложенный ему ток (типа - его сопротивление увеличится), а значит - драйвер будет повышать напряжение, чтобы этот ток в него впихнуть. Отсюда предполагаю, что нужно поставить отсечку по верхнему пределу напряжения.

Даже пофиг на драйвер.
Повышаться будет напряжение на аккуме. Ставим (самое простое - TL431 с делителем) - и вот вам сигнал на отключение зарядки аккума.
В конце концов берем 2 выключателя (как и делается в тех же УПСках для компа) - один на сеть, второй на нагрузку

А если взять сразу, что номинальный ток как правило 0.1С (10% от емкости), то вообще только по мощности драйвер или БП подобрать надо. А там несколько ЛМ как стабилизаторы тока в параллель.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение dgezva » 28 июн 2012, 20:51

ВикНик писал(а):Ну так и сделаны все автомобильные "зарядки" и множество стационарно-переносных, с ограничением тока и напряжением 14,3в...

Это ты говоришь о заряднике постоянным напряжением плюс ограничение по току,
А вот те, что заряжают постоянным током, такой фичи не имеют, потому как нужно 14,3+(ток заряда*внутренне сопротивление+напряжение поляризации=неизвестная величина :) ) +реле отключения.

А я тебя спрашиваю о постоянном токе плюс ограничение по напряжению. Т.е. верхний предел будет не эти 14,3в, а, к примеру - 14,7в.

Как я предполагаю процесс.
В первом случае:
- зарядка происходит сначала максимальным током (ограничение по току, или зарядник больше не может дать), здесь напряжение будет расти до (к примеру) 14,3в,
- напряжение останавливается на 14,3в, ток зарядки уменьшается по мере насыщения емкости акку,
- ток зарядки =0, акку время от времени хлебает по капельке (из-за саморазряда).

Во втором случае:
- зарядка происходит постоянным током, напряжение растет по мере зарядки,
- напряжение достигает определенного значения (к примеру - 14.7в), и зарядное устройство отключается.
- Зарядное устройство включается при падении напряжения на акку ниже определенного значения (к примеру - 10.5в).

Если на самом деле во втором случае верхний предел невозможно предопределить, так растолкуй именно это, плс.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение ВикНик » 28 июн 2012, 22:28

В том и трабла, "напряжение достигает определенного значения (к примеру - 14.7в), и зарядное устройство отключается."
Что один аккум, пока достигнет 14,7в---выкипит, а другой этой-же марки-зарядится на 20% (большое внутреннее сопротивление---причин 1000 :( ).
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение vadimka » 28 июн 2012, 22:56

На одном буржуйском сайте одного автора был рассмотрен такой вариант зарядки лития..... При токе не большем 0,17С Кстати, литий благослоконно относится в малым токам , например в отличие от щелочных никелевых. Ну а если давать не больше 100 мА на элемент... было дело, прощелкал клювом. Дошло до 4,3 вольта на батарейку.... Думал трындец им пришел, бросил в угол. Но за три дня на них так и осталось
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение soratnik » 29 июн 2012, 01:26

Значит получается так:
Полный заряд кислотного акб характеризуется плотностью электролита, температурой электролита и напряжением акб (не путать с ЭДС)
Эти показатели не зависят от способа заряда.
При зарядке напряжением блок питания настраивается на определенное напряжение акб при котором он отключается. Ни кто не проверяет плотность электролита.

Правильно ли будет при зарядке током взять за основу напряжение полностью заряженного акб при котором отключался бы драйвер, но на протяжении всего времени заряда ток оставался бы постоянным? При этом так же упускаются параметры плотности и температуры электролита. Хотя температура в этом случаи имеет решающее значение.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение vadimka » 29 июн 2012, 01:44

Эх , помню в журнале "Радио" были когда то схемы с температурной компенсацией для свинца....
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение dgezva » 29 июн 2012, 04:24

soratnik писал(а):Правильно ли будет при зарядке током взять за основу .....

Мне кажется, что наука процесса зарядки аккумуляторов стоит в одном ряду с такими технически точными прикладными науками как теплотехника, акустика, защита от вибраций и так далее.
Так что, решение задачи заключается в определении разумных допусков и применении эмпирических формул и способов сообразно задаче.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение soratnik » 29 июн 2012, 04:39

vadimka писал(а):Эх , помню в журнале "Радио" были когда то схемы с температурной компенсацией для свинца....


По ходу в современных не обслуживаемых АКБ и это не поможет, ибо нельзя допустить сколько нибудь значительного газовыделения :?
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение soratnik » 29 июн 2012, 04:46

Короче решил сделать так: сеть - блок питания - акб - выключатель - драйвер для светиков - светильник. думаю самый оптимальный вариант 45670
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение dgezva » 29 июн 2012, 04:47

soratnik писал(а):Короче решил сделать так: сеть - блок питания - акб - выключатель - драйвер для светиков - светильник. думаю самый оптимальный вариант 45670

И - правильно.
Мухи - отдельно, и котлеты - сами по себе.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение soratnik » 29 июн 2012, 04:59

dgezva писал(а):И - правильно.
Мухи - отдельно, и котлеты - сами по себе.


Типо разделяй и имей?!?!?! ::D
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение dgezva » 29 июн 2012, 05:02

soratnik писал(а):
dgezva писал(а):И - правильно.
Мухи - отдельно, и котлеты - сами по себе.


Типо разделяй и имей?!?!?! ::D

Типо - не умножайте сущностей без нужды (с)
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение soratnik » 29 июн 2012, 05:07

dgezva писал(а):Типо - не умножайте сущностей без нужды (с)

Вот для понимания сущностей и разговор ведем.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение dgezva » 29 июн 2012, 05:21

soratnik писал(а):
dgezva писал(а):Типо - не умножайте сущностей без нужды (с)

Вот для понимания сущностей и разговор ведем.

Ага, по сущности - только Вадимка что-то конкретное сообщил:
"теперь вся сила в гемоглобине" (зачеркнуто)
- температурная компенсация свинца...
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: зарядка 18650

Сообщение soratnik » 29 июн 2012, 05:30

dgezva писал(а):Ага, по сущности - только Вадимка что-то конкретное сообщил:
"теперь вся сила в гемоглобине" (зачеркнуто)
- температурная компенсация свинца...


ВОт именно этого его высказывания я и не понял. Чем он собрался компенсировать температуру свинца? :?

Часто бывает так, что для понимания сущностей достаточно выложить ее на бумагу, а не держать в голове. Ну а если кто то, что то скажет полезное, то это вообще супер xxclap
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Пред.След.

Вернуться в Фонари, прочие автономные источники света

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], Яндексбот