Зарплата или зряплата

Ну надо же где-то поговорить не только о светодиодах :)

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение kulibin » 08 авг 2013, 21:15

Ну, я же говорю - с секундомером никто не стоит. По факту наверное 30 и есть, как не больше.
А насчет Ивана - так тут характерна не столько инициатива, сколько желание ее проявить.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение Вован11 » 09 авг 2013, 10:48

А насчет Ивана - так тут характерна не столько инициатива, сколько желание ее проявить.


Это да... Но есть одно НО.. Для проявления инициативы нужно уметь думать головой и в совершенстве знать, что ты делаешь и что желаешь получить. В противном случае будет дурак с инициативой и загубленное дело..
Моё личное мнение...
Аватар пользователя
Вован11
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:38
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение kulibin » 09 авг 2013, 11:35

Да кто бы спорил. :)
Однако к условиям задачи это не относится. А то слишком много оговорок делать придется :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение soratnik » 09 авг 2013, 13:30

kulibin писал(а):Однако к условиям задачи это не относится. А то слишком много оговорок делать придется :)

Я про оговорки. ::D Вы в курсе сколько разных инструкций у летчика? А теперь посмотрите на должностные инструкции своего рабочего. Везде говориться про проявление разумной инициативы, но чем квалифицированнее работа тем ее(инициативы) все меньше и меньше.
Инициатива допускается там, где строго не определен результат к которому нужно придти, а также пути достижения этого результата.
В конвейерном производстве, в серийном производстве как раз "Иван" очень вреден. По сути работник в таких производствах должен работать как робот. И чем точнее работник исполняет производственную карту тем лучше.
Какая тут инициатива??? ;)
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение kulibin » 09 авг 2013, 15:43

А вот не соглашусь. К примеру, у меня есть четкое половое разделение, основанное на личном опыте. Для монотонных конвейерных операций лучше всего женщины. Они следуют инструкции от и до, ни шагу в стороны. Мужик же на аналогичной работе всегда смотрит - как бы улучшить процесс, особенно если от этого зависит его зарплата.
Если процесс отработан годами - там да, не стоит ничего менять. Но если процесс "свежий" - то никакой технолог заранее не сможет предусмотреть всех нюансов, и вот тут инициатива работника по внесению изменений не помешает.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение soratnik » 09 авг 2013, 16:07

kulibin писал(а):А вот не соглашусь.

::D А в чем? если:
К примеру, у меня есть четкое половое разделение, основанное на личном опыте. Для монотонных конвейерных операций лучше всего женщины. Они следуют инструкции от и до, ни шагу в стороны. ....Если процесс отработан годами - там да, не стоит ничего менять...


В конвейерном производстве, в серийном производстве как раз "Иван" очень вреден. По сути работник в таких производствах должен работать как робот. И чем точнее работник исполняет производственную карту тем лучше.





...Но если процесс "свежий" - то никакой технолог заранее не сможет предусмотреть всех нюансов, и вот тут инициатива работника по внесению изменений не помешает.


Инициатива допускается там, где строго не определен результат к которому нужно придти, а также пути достижения этого результата.
::D ;)
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение Бигхорн » 09 авг 2013, 16:16

soratnik писал(а): но чем квалифицированнее работа тем ее(инициативы) все меньше и меньше.
Инициатива допускается там, где строго не определен результат к которому нужно придти, а также пути достижения этого результата.
В конвейерном производстве, в серийном производстве как раз "Иван" очень вреден. По сути работник в таких производствах должен работать как робот. И чем точнее работник исполняет производственную карту тем лучше.
Какая тут инициатива??? ;)
[/quote]
Инициатива- это работа извилинами и она полезна всегда. Если конечно жаба не давит не очень умного начальника за быстродействие и полезность для дела мозгов подчинённого.
Ковыряние методом тыка шаловливыми кривыми ручонками в любом технически сложном устройстве- это тоже отдаленно похоже на инициативу, а на деле тупость и диверсия.
Неужели разницу между этими вещами нужно объяснять?
Бигхорн
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 267
Зарегистрирован: 11 май 2013, 18:44
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение kulibin » 09 авг 2013, 19:19

soratnik писал(а): ::D А в чем? если:


В том, что даже конвейер требует усовершенствований :) И девушек можно ставить только тогда, когда уж точно совершенствовать нечего.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение ivdor » 09 авг 2013, 19:38

Конвейер в серийном производстве требует апгрейда тогда, когда меняется производимое :)
Пуско-наладка под это не попадает.

Авиационный завод, который уже бог весть сколько времени собирал какие-то там аэропланы, прислал в конструкторское бюро письмо с просьбой пересмотреть чертежи и технологию сборки одного из узлов. Мол, подлезть внутрь никто не может ни отверткой, ни ключом, короче, встало все производство.

На что последовал резонный вопрос-"А как же вы раньше-то подлезали и закручивали? Ведь столько времени никто не жаловался?"

Ответ был следующий: У нас тут мужичок работал. Так у него после перелома кисть руки была неправильно сросшаяся. Вот он этой грабкой как-то все и закручивал. А теперь он на пенсию ушел, да и руки никто больше ломать не хочет...
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Пред.

Вернуться в Всякая всячина

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], ivanko, mailru, Majestic-12 [Bot], Яндексбот