Страница 6 из 12

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 19:33
kolap
Светочъ писал(а): Я такого предохранителя не знаю :shock: Пока он закипит, вся проводка плавится начнет. :-/
Как же он прошел сертификацию по электробезопасности :?:

Райкина (был такой юморист 60 гдов прошлого века)надо вспомнить! :)
"Через задний проход, через таваровед..." ;)
60 лет прошло, а актуально как будьто вчера произошло! russia1

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 19:39
recolt
Светочъ писал(а): Как же он прошел сертификацию по электробезопасности :?:

Предохранитель требуется для сертификата пожарной безопасности ... электробезопасность это другое :).

ЗЫ: в качестве предохранителя аргос позиционирует тоненький печатный проводник. Такое решение имеет право на жизнь при низких напряжениях. При сетевом питании начинаются проблемы - при выгорании печатной перемычки зажигается дуга :)

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 19:45
Светочъ
recolt писал(а):Предохранитель требуется для сертификата пожарной безопасности ... электробезопасность это другое :).

ЗЫ: в качестве предохранителя аргос позиционирует тоненький печатный проводник. Такое решение имеет право на жизнь при низких напряжениях. При сетевом питании начинаются проблемы - при выгорании печатной перемычки зажигается дуга :)


А вы в натуральном виде видели этот "тоненький" проводник? Ампер так 20 :shock:

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 20:19
dgezva
kolap писал(а):Райкина (был такой юморист 60 гдов прошлого века)надо вспомнить! :)
"Через задний проход, через таваровед..." ;)

Справедливости ради, в оригинале - через заднее кырилицо. И у Райкина, и в текстах у Жванецкого.
Хотя, возможно, на живой сцене, при случае, могли и так сказать.

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 02:15
alex_210
Проблемы брака с ИПС АРГОС мне кажется из-за односторонней печатной платы, т.к. в ней нет металлизации и компоненты припаяны с наружи и то не всегда хорошо,
лично сам из коробки взял два драйвера ИПС350 50 Вт, у одного отвалился конденсатор фильтра входного, но на работу в принципе не влияет, а у другого был чип резистор
1206 в демферном узле приклеен и припаян криво. Возможно при транспортировке при тряске DIP компоненты "отпаивавются". Может и сами компоненты слегка "ржавые" перед пайкой,
думаю что при двухсторонней ПП с металлизацией в отверстиях это бы значительно повысило качество и прибавило цену примерно на 8 руб, при таких партиях...
Вообще к чему это я все, бывают браки и занимаюсь ремонтом ИПС.

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 02:30
alex_210
Скажите spyx, как вы замеряли КПД ваших ИПС, а имеенно ИПС 50Вт на 350 мА, как у вас получилось КПД более 90%?
Если я не ошибаюсь, то КПД это отношение выходной мощности к входной потребляемой, Выходная мощность это ток
умноженный на напряжение. Выходная мощность измерялась при помощи мультиметров. А входную мощность я измерял ОВЕН-ом, он измеряет активную,
реактивную, полную мощность и cos(F). ТАк вот по отношению к полной мощности КВА, максимальное КПД у меня получилось
85%, а при уменьшении нагрузки меньше... Приборы точные 1%. Напряжение тоже регулирую при помощи латора. И характеристики
не соответсвуют вашим в паспорте по драйверу... А именно cos(F) и КПД. На счет пульсаций встречались что некоторые пульсировали, где около 3 %
это размах напряжения по осциллографу, а так в целом пульсации прямая линия.
Это я опять все к тому что занимаюсь ремонтом источников питания разных фирм и ради интереса иногда их тестирую и может я что-то не верно делаю?
Кстати у большинства производителей параметры завышены, причем бывает и значительно завышены.

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 13:45
Leonid06
recolt писал(а):
spyx писал(а):Все понимаем, но оригинальный ST за цену в двое выше имеет нагрев на 10 градусов выше, чем Силан. Мы сделали выбор в пользу температуры. Во-вторых менять транзисотр достаточно щепетильная вещь, требующая полной проверки всей линейки драйверов. Честно говоря по опыту поняли что лучшее враг хорошего, малейшее изменение номинала от стандарта может привести к неожиданным проблемам. Но на самом деле переговоры с ST и Infineon ведем, ищем оптимальные пути решения.

Ну дык доработайте схему - добавьте супрессор за три рупля - ограничьте иголку . Понятно, что потеряете в КПД, но так будет по-фэншую.
Ну и эта.... предохранитель тож надо (за рупь Изображение) - у заказчиков автоматы на 25А выбивало когда драйвер пыхал - потухал весь торговый зал Изображение.


Уже больше года прошло, а воз и ныне там же - колодки те же, предохранителя нет, проблемы с перенапряжениями те же, сертификата нет. Зато стоит уже Infineon, но тоже на пределе.
А никто не пробовал подключать к драйверам от Аргоса светодиодную линейку одним концом - оказывается светятся. И не только светятся, но и ближайшая сигнализация нормально не работает от наличия помех.
Ценовая планка опущена так низко, что ждать качественного товара, в том числе и других производителей, уже не приходится.

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 04:32
alex_210
А никто не пробовал подключать к драйверам от Аргоса светодиодную линейку одним концом - оказывается светятся.
Как это понять...

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 11:35
Leonid06
Понять очень просто - при соединении корпуса драйвера с корпусом светильника и подсоединении одного из выходных концов драйвера к нагрузке образуется контур протекания токов высокой частоты преобразователя. Порядок величины тока несложно прикинуть из скорости изменения напряжения на силовом ключе и величины паразитной ёмкости стока ключа на корпус - несколько миллиампер и получится.

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 18:57
LexaR
Добрый день!
Вопрос к alex_210 по схеме ИПС50-350Т, начал ретмично мигать, что может являться причиной?

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 00:45
alex_210
Leonid06 писал(а):Понять очень просто - при соединении корпуса драйвера с корпусом светильника и подсоединении одного из выходных концов драйвера к нагрузке образуется контур протекания токов высокой частоты преобразователя. Порядок величины тока несложно прикинуть из скорости изменения напряжения на силовом ключе и величины паразитной ёмкости стока ключа на корпус - несколько миллиампер и получится.


(и подсоединении одного из выходных концов драйвера к нагрузке)
А другой конец нагрузки к земле (заземление) подключен?

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 01:31
Invisible_Light
alex_210 писал(а):А никто не пробовал подключать к драйверам от Аргоса светодиодную линейку одним концом - оказывается светятся.
Как это понять...

Светятся или светят?? Возможно, имеет место свечение в результате наводок? Подобное явление иногда бывает при пайке длинной цепи диодов к выходу неподключенного драйвера, а иногда и при простом касании паяльником одного из диодов в изолированной цепи.

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 10:26
Litesvet.ru
При пайке это не наводки... это ток утечки...
Наводки это когда под высоковольткой будут светиться :)

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 12:02
papahen
Litesvet.ru писал(а):При пайке это не наводки... это ток утечки...
Наводки это когда под высоковольткой будут светиться :)


Как раз наводки.
Если бы была утечка детали бы передохли.
Если утечка есть то это крайне опасно, в помойку такой паяльник.

Re: Проблемы с Аргосом

СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:12
Litesvet.ru
papahen писал(а):
Litesvet.ru писал(а):При пайке это не наводки... это ток утечки...
Наводки это когда под высоковольткой будут светиться :)


Как раз наводки.
Если бы была утечка детали бы передохли.
Если утечка есть то это крайне опасно, в помойку такой паяльник.


Ну может быть мы по разному "выражаемся" просто ... под током утечки я имею ввиду емкостной (преимущественно в платах) и индукционный ток (хотя в паяльнике он преобладает) , который полюбому присутствует при переменном напряжении через изоляцию ... хотя чисто теоретически его можно и наводкой назвать (как грамотно я не знаю, может кто уточнит)