Светочъ писал(а): Я такого предохранителя не знаю Пока он закипит, вся проводка плавится начнет. Как же он прошел сертификацию по электробезопасности
Райкина (был такой юморист 60 гдов прошлого века)надо вспомнить! "Через задний проход, через таваровед..." 60 лет прошло, а актуально как будьто вчера произошло!
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 13 янв 2013, 19:39
recolt
Светочъ писал(а): Как же он прошел сертификацию по электробезопасности
Предохранитель требуется для сертификата пожарной безопасности ... электробезопасность это другое .
ЗЫ: в качестве предохранителя аргос позиционирует тоненький печатный проводник. Такое решение имеет право на жизнь при низких напряжениях. При сетевом питании начинаются проблемы - при выгорании печатной перемычки зажигается дуга
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 13 янв 2013, 19:45
Светочъ
recolt писал(а):Предохранитель требуется для сертификата пожарной безопасности ... электробезопасность это другое .
ЗЫ: в качестве предохранителя аргос позиционирует тоненький печатный проводник. Такое решение имеет право на жизнь при низких напряжениях. При сетевом питании начинаются проблемы - при выгорании печатной перемычки зажигается дуга
А вы в натуральном виде видели этот "тоненький" проводник? Ампер так 20
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 13 янв 2013, 20:19
dgezva
kolap писал(а):Райкина (был такой юморист 60 гдов прошлого века)надо вспомнить! "Через задний проход, через таваровед..."
Справедливости ради, в оригинале - через заднее кырилицо. И у Райкина, и в текстах у Жванецкого. Хотя, возможно, на живой сцене, при случае, могли и так сказать.
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 15 фев 2014, 02:15
alex_210
Проблемы брака с ИПС АРГОС мне кажется из-за односторонней печатной платы, т.к. в ней нет металлизации и компоненты припаяны с наружи и то не всегда хорошо, лично сам из коробки взял два драйвера ИПС350 50 Вт, у одного отвалился конденсатор фильтра входного, но на работу в принципе не влияет, а у другого был чип резистор 1206 в демферном узле приклеен и припаян криво. Возможно при транспортировке при тряске DIP компоненты "отпаивавются". Может и сами компоненты слегка "ржавые" перед пайкой, думаю что при двухсторонней ПП с металлизацией в отверстиях это бы значительно повысило качество и прибавило цену примерно на 8 руб, при таких партиях... Вообще к чему это я все, бывают браки и занимаюсь ремонтом ИПС.
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 15 фев 2014, 02:30
alex_210
Скажите spyx, как вы замеряли КПД ваших ИПС, а имеенно ИПС 50Вт на 350 мА, как у вас получилось КПД более 90%? Если я не ошибаюсь, то КПД это отношение выходной мощности к входной потребляемой, Выходная мощность это ток умноженный на напряжение. Выходная мощность измерялась при помощи мультиметров. А входную мощность я измерял ОВЕН-ом, он измеряет активную, реактивную, полную мощность и cos(F). ТАк вот по отношению к полной мощности КВА, максимальное КПД у меня получилось 85%, а при уменьшении нагрузки меньше... Приборы точные 1%. Напряжение тоже регулирую при помощи латора. И характеристики не соответсвуют вашим в паспорте по драйверу... А именно cos(F) и КПД. На счет пульсаций встречались что некоторые пульсировали, где около 3 % это размах напряжения по осциллографу, а так в целом пульсации прямая линия. Это я опять все к тому что занимаюсь ремонтом источников питания разных фирм и ради интереса иногда их тестирую и может я что-то не верно делаю? Кстати у большинства производителей параметры завышены, причем бывает и значительно завышены.
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 19 фев 2014, 13:45
Leonid06
recolt писал(а):
spyx писал(а):Все понимаем, но оригинальный ST за цену в двое выше имеет нагрев на 10 градусов выше, чем Силан. Мы сделали выбор в пользу температуры. Во-вторых менять транзисотр достаточно щепетильная вещь, требующая полной проверки всей линейки драйверов. Честно говоря по опыту поняли что лучшее враг хорошего, малейшее изменение номинала от стандарта может привести к неожиданным проблемам. Но на самом деле переговоры с ST и Infineon ведем, ищем оптимальные пути решения.
Ну дык доработайте схему - добавьте супрессор за три рупля - ограничьте иголку . Понятно, что потеряете в КПД, но так будет по-фэншую. Ну и эта.... предохранитель тож надо (за рупь ) - у заказчиков автоматы на 25А выбивало когда драйвер пыхал - потухал весь торговый зал .
Уже больше года прошло, а воз и ныне там же - колодки те же, предохранителя нет, проблемы с перенапряжениями те же, сертификата нет. Зато стоит уже Infineon, но тоже на пределе. А никто не пробовал подключать к драйверам от Аргоса светодиодную линейку одним концом - оказывается светятся. И не только светятся, но и ближайшая сигнализация нормально не работает от наличия помех. Ценовая планка опущена так низко, что ждать качественного товара, в том числе и других производителей, уже не приходится.
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 05 мар 2014, 04:32
alex_210
А никто не пробовал подключать к драйверам от Аргоса светодиодную линейку одним концом - оказывается светятся. Как это понять...
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 05 мар 2014, 11:35
Leonid06
Понять очень просто - при соединении корпуса драйвера с корпусом светильника и подсоединении одного из выходных концов драйвера к нагрузке образуется контур протекания токов высокой частоты преобразователя. Порядок величины тока несложно прикинуть из скорости изменения напряжения на силовом ключе и величины паразитной ёмкости стока ключа на корпус - несколько миллиампер и получится.
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 12 мар 2014, 18:57
LexaR
Добрый день! Вопрос к alex_210 по схеме ИПС50-350Т, начал ретмично мигать, что может являться причиной?
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 13 мар 2014, 00:45
alex_210
Leonid06 писал(а):Понять очень просто - при соединении корпуса драйвера с корпусом светильника и подсоединении одного из выходных концов драйвера к нагрузке образуется контур протекания токов высокой частоты преобразователя. Порядок величины тока несложно прикинуть из скорости изменения напряжения на силовом ключе и величины паразитной ёмкости стока ключа на корпус - несколько миллиампер и получится.
(и подсоединении одного из выходных концов драйвера к нагрузке) А другой конец нагрузки к земле (заземление) подключен?
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 13 мар 2014, 01:31
Invisible_Light
alex_210 писал(а):А никто не пробовал подключать к драйверам от Аргоса светодиодную линейку одним концом - оказывается светятся. Как это понять...
Светятся или светят?? Возможно, имеет место свечение в результате наводок? Подобное явление иногда бывает при пайке длинной цепи диодов к выходу неподключенного драйвера, а иногда и при простом касании паяльником одного из диодов в изолированной цепи.
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 13 мар 2014, 10:26
Litesvet.ru
При пайке это не наводки... это ток утечки... Наводки это когда под высоковольткой будут светиться
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 13 мар 2014, 12:02
papahen
Litesvet.ru писал(а):При пайке это не наводки... это ток утечки... Наводки это когда под высоковольткой будут светиться
Как раз наводки. Если бы была утечка детали бы передохли. Если утечка есть то это крайне опасно, в помойку такой паяльник.
Re: Проблемы с Аргосом
Добавлено: 13 мар 2014, 13:12
Litesvet.ru
papahen писал(а):
Litesvet.ru писал(а):При пайке это не наводки... это ток утечки... Наводки это когда под высоковольткой будут светиться
Как раз наводки. Если бы была утечка детали бы передохли. Если утечка есть то это крайне опасно, в помойку такой паяльник.
Ну может быть мы по разному "выражаемся" просто ... под током утечки я имею ввиду емкостной (преимущественно в платах) и индукционный ток (хотя в паяльнике он преобладает) , который полюбому присутствует при переменном напряжении через изоляцию ... хотя чисто теоретически его можно и наводкой назвать (как грамотно я не знаю, может кто уточнит)