Страница 4 из 8

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 01 мар 2016, 23:09
VNN84
Леонид, да потому-что не надо писать чушь с умным видом и выдавать это за истину. А Вы сами то измеряли КПД драйвера Аргос? Нету там даже 87%, сколько бы они не заявляли.

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 00:05
Прочнист
Есть там 87%, на ИПС50-350 замерял на днях. За прецезионность измерителя не готов ответить, но заявленные характеристики держат (не реклама) при входном 225-230В. Ну и на одном экземпляре. Где-то даже фотка есть, если есть принципиальный интерес, найду и выложу.
У меня другой вопрос. Люди добрые, понимаю, что писюн не видно, и его размер есть понты доказывать, тем не менее, помогите разобраться конкретно и спроектировать второй каскад на флай. Плаваю малость в данном вопросе (а по результатам ваших мерений совсем потерял связь с реальностью), поэтому считаю полезным для себя в первую очередь, и для всех интересующихся закрытие вопроса, поднятого в теме, выкладыванием конкретной схемы второго каскада с описанием принципа ее действия в доходчивых и общепринятых терминах. Мой случай такой:
Выходное напряжение 90-140В, ток 300мА, синусоидальные пульсации 100Гц плюсминус 33мА (от 267 до 333мА), что по общеизвестной формуле из СанПина означает пульсации светового потока 11%, что меня лично не устраивает. Давлю парой кондеров 100мФ*160В, но этого явно не хватает. Больше наращивать не вижу смысла, надо озадачиваться стабилизатором тока.

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 15:35
VNN84
Я ранее уже писал что 100-герцовые пульсации никакими кондерами не уберете. Если у Вас один экземпляр и КМ не важен, то просто поставьте на вход высоковольтный конденсатор 47 мкФ 400 - 450 В (1 мкФ на 1 Вт в среднем).

P.S. Я смотрю модно на этом форуме употреблять слово "второй каскад". Кто это придумал, и что это за изобретение? Давайте писать общепринятыми терминами, а не выдумками какими...! Как я понимаю речь идет об обратной связи на вторичной стороне?

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 16:42
Прочнист
Кондер на входе ставить негуманно для микры Bp3319М, т.к. она со встроенным КМ и в случае установки 47мФ КМ снизится с 0,98 до 0,6. Теряется всякий смысл применения этой микры. КМ важен. Экземпляров может быть и много.
Про второй каскад - это я на форуме начитался. Условно его можно так называть, т.к. это не обратная связь на вторичке, а именно стабилизатор тока на выходе драйвера. Bp3319 ограничивает выходной ток по внутреннему алгоритму исходя из величины Rcs и коэффициента трансформации. Но из-за присутствия активного КМ на выходе дает пульсации, которые кондерами не давятся. Поэтому нужна схема, которая будет на входе иметь ток 270-330 мА, а на выходе в без пульсаций. Есть некоторые сомнения, по согласованности алгоритма Вр и внешнего стабилизатора, т.к. может приплыть что-нибудь по FB, но хочется верить, что это маловероятно. FB только от перенапряжения пасет и считывает напругу на выходе. Вроде не должно конфликтовать. В общем, либо на двух транзюках, либо на ОУ+транзюк. Что лучше, стабильнее и иэффективнее - не знай. Пока не выходит у меня каменный цветок.

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 19:39
VNN84
Опять не правильные термины используете ))).
Активный корректор - это отдельная схема-бустер, например L6562. А в Вашем случае это обычный пассивный корректор.
Как я понял у Вас флай с регулировкой по первичной стороне. А на вторичной тупо фильтр стоит. Я сейчас попробую схему найти, которую я перерисовал у люксона и выложу. Там как раз Ваш случай.

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 20:25
soyer
Прочнист писал(а): Люди добрые, понимаю, что писюн не видно, и его размер есть понты доказывать.......бла бла бла

Это уж точно, нормальным пацанам.......мудрым, умным и с опытом.... писюнами мериться не пристало...
Хотел уже перебить тему...что первично? ток или напряжение?...раз все всё знают...наверно сразу ответят?...или не сразу?...или есть варианты ;)

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 20:40
soyer
VNN84 писал(а): Я смотрю модно на этом форуме употреблять слово "второй каскад". Кто это придумал, и что это за изобретение? Давайте писать общепринятыми терминами, а не выдумками какими...! Как я понимаю речь идет об обратной связи на вторичной стороне?

Может и так...не обращал внимания
В любом случае "каскад" в общепринятом понимании, имеется в виду узел/схема преобразования. Если это обычный обратноход с электролитом на входе....один каскад. Если активный корректор (повышайка) плюс обратноход....два каскада....если обратноход, но с функцией корректора КМ...все равно один каскад.
Очень нравится выражение...."подмена понятий"....вот тут оно.
Можно ли в схеме импульсного преобразователя, имеющим на выходе, практически линейный узел стбилизации тока и он же подавления пульсаций, называть каскадом....ХЗ.
ИМХО...Если ДА, то и выпрямитель наверно - каскад ;)

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 20:45
soyer
Прочнист писал(а): Но из-за присутствия активного КМ на выходе дает пульсации, которые кондерами не давятся. Поэтому нужна схема, которая будет на входе иметь ток 270-330 мА, а на выходе в без пульсаций..

Блин.....это только я ни че не понял? :mrgreen:

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 20:55
VNN84
Ну это называется "не понятно но понял". Специалист понимает о чем речь, а новичок не может сформулировать нормально ;)

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 21:06
soyer
soyer писал(а):...что первично? ток или напряжение?...раз все всё знают...

Я вот давеча конденсатор купил.....померил на нем напряжение...ни че нет???
Подключил к батарейке, отключил....померил...9 вольт появилось...
Это я так, поразмыслить...отвлечься...
Что думаете? ;)

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 21:25
Светочъ
:lol: :lol: :lol: :):) 3444

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 21:36
ivdor
9В появилось, а ток-то уже пропал))

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 21:45
soyer
Конденсатор как амеба....аморфный. Просто так в нем/на нем ......чет Украину вспомнил сразу)))) напряжение не появится...может какие электроны должны переместиться сначала?

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 21:54
VNN84
Из школьного курса физики. Ток - это упорядочное движение электронов под действием электромагнитного поля. Без напряжения это поля не будет. ЭДС может существовать без тока, чего не скажешь об обратном. А значит ЭДС первично.

Re: Выходной фильтр драйвера

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 21:56
soyer
Или они без изначально приложенного потенциала перемещаться не будут? :lol: