Светлый угол - светодиоды

низя, Ведь не доказана польза избытка света?..
Вообще-то учёные в основном о пользе и пишут "Светокультура как способ выявления потенциальной продуктивности растений".

низя, Вы какие светодиоды ИК излучения приобрели? С длиной волны 730нм? Можете скинуть ссылку в личку?

ФИТОХРОМ.РФ писал(а):Вообще-то учёные в основном о пользе и пишут "Светокультура как способ выявления потенциальной продуктивности растений".

Вот именно: светокультура. Она подразумевает соответствие по спектру и по количеству для каждого растения, для каждого этапа его развития.
Когда писала выше о возможном вреде избытка света, подразумевала воздействие избытка света на людей, живущих рядом с рассадой. Многие жалуются, и вы это знаете, на "ядовитость" сд-света. Мы тоже чуть не полезли на потолок, когда на светильник подавали 600мА. Но этот же светильник никого из нас не раздражает с тех пор, как снизили ток до 330. Даже с улицы люди восхищаются, не могут скрыть радости от дискотечного света. Так, может, людей раздражает избыточно мощный свет? А не сам дискотечный сд-фитосвет? Ну, и зачем людей раздражать лишний раз? Растения не будут жаловаться, они просто сдохнут, быстро или медленно. Даже суккуленты, оказывается, не могут защищаться от сильно большого избытка. Поняла, когда увидела фото крассулы под прожектором 54Вт. Предпочтительней распределённый равномерно свет с правильным спектром и с достаточным количеством.
В общем, я завсегда за из минимального минимума выжимать по максимуму Что никогда не совпадает с интересами продавцов.

vitt13 писал(а):низя, Вы какие светодиоды ИК излучения приобрели? С длиной волны 730нм? Можете скинуть ссылку в личку?

да, только я ещё не получила их. Когда получу и проверю, тогда могу точнее говорить, что я выписала и каково их качество. Вдруг такая хрень, что стыдно будет даже упоминать их. На Али вбила в поиск, там и выбрала.
Ещё эксперименты по количеству сд, по времени подсвечивания Нужно успеть до апреля. Дальше смысла не будет, надо будет ждать сентября.

В Википедии очень доступно написано про прорастание семян https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%B5%D0%B7

под воздействием красного света процесс прорастания семян активизируется, а под воздействием дальнего красного света подавляется. Синий свет также подавляет прорастание

Оттуда же из статьи "Проросток"

На начальном этапе этой стадии своего развития растения обычно находятся под землёй и существуют только за счёт расхода питательных веществ семени. Когда появляются всходы (то есть проростки появляются на поверхности земли), у листьев и стебля развивается ассимиляционная деятельность — и растения продолжают свой рост полностью или частично за счёт синтеза органических веществ

Именно всходам требуется больше синего света - света с большей энергией на квант - для более эффективного синтеза органических веществ, чтобы избежать этиоляции:

Отрывается верхушечный крючок или открываются доли колеоптиля
Начинается рост листьев
Образуется хлорофилл
Удлинение стебля подавляется
Радиальный рост стебля
Начинается удлинение корня
Ускоряется рост боковых корешков

Подчеркнула процессы, которые под синим светом идут лучше Полагаю, пока семена под землёй, вряд ли много синего света дойдёт до них - он рассеется. Поэтому в светильник для рассады смело можно больше синих вставить. Ещё проще семена вообще не светить Они обойдутся естественным светом. Начинать светить только всходы.

Продолжу лучше в этой теме, потому что использование сд разного цвета не касается темы topic17059.html

низя писал(а):большой избыток красного заменял недостаток синего. Только почему избыток зелёного так не работает, из-за того, что светочувствительные рецепторы растений воспринимают только в УФ, синей, красной, ИК областях?

Вот что нашла в одной статье "РОЛЬ КРИПТОХРОМА 1 И ФИТОХРОМОВ
В РЕГУЛЯЦИИ ФОТОМОРФОГЕНЕТИЧЕСКИХ РЕАКЦИЙ РАСТЕНИЙ НА ЗЕЛЕНОМ СВЕТУ", автор И.Ф.Головацкая, Томск

В результате исследования фитохромных эффектов на СС и ЗС отметили, что ДКС "отменял" действие ЗС на активность ГК(1 +3), ГК(4 + 7) и ГК(9)(рис. 2б). Эти данные подтверждают предположение о существовании на ЗС фотоконверсии фитохрома из неактивной (Фк) в активную (Фдк) форму [17. 28]. ДКС обращал также эффект действия СС на ГК(1+3) (рис. 2в), что согласуется с данными других авторов, показавших участие фитохрома наряду с фоторецептором СС в становлении гиббереллинового статуса растений

СС - синий свет; ЗС - зелёный; ДКС - дальний красный; Фк и Фдк - две взаимопревращающиеся формы фитохрома, Фк поглощает свет с λ~660нм, Фдк с λ~730нм; ГК - гиббереллины разной формы 1-9.
Т.е. у растений, конечно, есть рецепторы, улавливающие ЗС для дальнейшего его использования, если нет ДКС Но такое возможно только в искусственно созданном помещении, если нет доступа естественного света.

Уважаемые форумчане, если в характеристике светильника соотношение спектра 1С/4К, то это соотношение по количеству светодиодов или по мощности?

Обычно соотношение количества.

Спасибо. Еще такой вопрос: При изготовлении светильника, светодиоды какой мощности лучше применять 1вт или 3вт?

СергейК писал(а):Спасибо. Еще такой вопрос: При изготовлении светильника, светодиоды какой мощности лучше применять 1вт или 3вт?

Если коротко: чем меньше мощность, тем ближе к растениям можно размещать их.

СергейК писал(а):Спасибо. Еще такой вопрос: При изготовлении светильника, светодиоды какой мощности лучше применять 1вт или 3вт?

Чем меньше мощность единичного светика - тем лучше. Большинство растений предпочитают рассеянный свет. Но головняка с изготовлением, конечно, больше

kulibin писал(а):Большинство растений предпочитают рассеянный свет.

Я бы не сказала рассеянный. Растениям нужен достаточный для развития свет. А 3 Вт-ные дают слишком много света, если подавать столько тока, на сколько они рассчитаны. Растения вынуждены тратить всю свою энергию на защиту от избытка света, что на синтез хлорофиллов не хватает энергии. В итоге могут погибнуть. Странный парадокс получается. Вот почему на Земле там, где очень много света, больше безжизненных пустынь, чем в тундре с полярными ночами.

Количество света и его распределение - разные вещи. Я вам, Низя, устал объяснять, что любой светодиод дает ровно столько света, сколько захочет пользователь, в пределах его максимальной мощности. Вы можете использовать 10 штук на мощности 3 Вт либо 30 штук на мощности 1 Вт. С точки зрения количества света разницы не будет. Но вот с точки зрения его распределения - вариант на 30 штуках 1 Вт предпочтительней.
И запомните, наконец, что и 3 Вт и 1 Вт - чистая условность.
Читаем тут http://led22.ru/ledstat/hiwatt/hiwatt.html
Если что непонятно - задаем вопросы.

К слову, фотосинтез (как и любой ферментативный процесс) - термозависим. Соответственно способность расстений ассимилировать свет при 10-20-35 °С может различаться в разы при прочих благоприятных условиях..

kulibin писал(а):любой светодиод дает ровно столько света, сколько захочет пользователь, в пределах его максимальной мощности.

а растениям надо столько света, сколько может давать такое количество сд? Я же не говорю о правильном распределении света. Я не против распределения сд по площади. Тем более, в некоторых случаях 10*3Вт лучше 30*1Вт. Всё зависит от растений и от желаний пользователя. Для меня предпочтительны 3Вт, т.к. под 0.5 - 1Вт в большем количестве мои растения растут сильно быстро при почти одинаковых мощностях светильников - а Баба-Яга против

Рассеянный свет создаёт солнце, закрытое облаками

Такой свет имеет свой спектр, обусловленный бОльшим рассеянием синего света. В отличие от прямого солнечного света. Это так, немножко придираюсь к терминологии Конечно, рассеянный и правильно распределённый в вашем понимании - равнозначные синонимы. В моём случае (с толстянками, которые из ЮАР ) рассеянный - только солнечный свет.

Nitro писал(а):фотосинтез (как и любой ферментативный процесс) - термозависим.

Я так и предполагала, что кто-то обязательно это напишет Не знаю, как другие растения, но CAM-суккуленты одинаково плохо растут и ниже +10, и выше +35. А именно эти суккуленты лучше всех выдерживают высокие температуры и долгое отсутствие воды. Только пустынь от этого не меньше там, где избыточно много света. Вроде отсутствие конкуренции должно было способствовать заселению суккулентами пустынных районов. Но даже они не выдерживают постоянного избытка. Суккуленты выживают только там, где хоть изредка света становится меньше для продолжения жизни.