Страница 334 из 517

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 14:03
KMax
Опять томаты как пример? Не нужен фактически им зелёный, это, кстати, ещё во времена Протасовой выяснили. Цветение на 39 день тоже не великое достижение. Лучше бы показали такие же фото с мощными, обильно плодоносящими огурцами.
По поводу старых книжек: растения за это время не поменялись. Кванты света тоже. А исследования к сожалению сместились из фундаментальной области в прикладную, коммерческую.
Как фильтрами из ксеноновых ламп свет тогда получали я знаю, но белые светодиоды дадут такой же зелёный, а в диапазоне 400-500 по всему участку идёт достаточно хороший выход, так что данным по синему и зелёному можно доверять.
Красный тогда плохой был, да. Фитосветодиод 650-660, кстати, тоже не в лучшем участке светит, а мощных и недорогих на 680 я не знаю. И в одиночку, в отличие от старинной ДКСТВ-6000 со светофильтром, под которой растили растения из приведённых таблиц, не даст того самого эффекта Эмерсона :lol:
Напомню историю спора: я заявил, что сциофитам должен быть нужен полноценный спектр, и даже не совсем сциофитам типа огурца. Пошли возражения типа зелёный растениями не усваивается с доказательствами в виде гелиофитов, вполне предсказуемо растущих без зелёного. Потом выяснилось что зелёный усваивается. В доказательство привёл данные по хорошему росту и плодоношению той же пшеницы только под 500-600нм (освещённость как в открытом грунте, урожай гораздо выше. Не такая уж и сомнительная эффективность процесса значит, если учесть, что регуляторная система в таких условиях едва работает). И тут вижу обвинение в том, что предлагаю выращивать под отдельными участками спектра :lol: С самого начала говорю о противоположном! Я только за полноценный спектр с пиками в наиболее эффективных для фотосинтеза областях!

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 14:49
Alex777
KMax писал(а):Лучше бы показали такие же фото с мощными, обильно плодоносящими огурцами.


Не все сорта растут под красно-синими хорошо, но некоторые чувствуют себя довольно таки неплохо:

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 15:07
Anton1977
Alex777, пожалуйста, подробнее опишите Ваш свет. Очень интересно!

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 15:15
KMax
Камера для выращивания закрытая?
Степень виталитета сложно оценить без линейки и знания сорта, но растение до генеративной стадии однозначно дошло. Уже хоть какие-то данные :)
Но в сравнении с выращенными под ДРЛ или ДНАТ растение хлипковато смотрится, если учесть, что его ничто не затеняет.
Справа карликовый острый перчик? Вот ему явно лучше в таком свете.

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 15:16
newlighter
Alex777, и рекомендации по сортам просим :)

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 15:21
Alex777
Это фото прошлого сезона.

Мощность освещения: 35Ватт(электрических)/м2 в огуречнике
Светодиоды:
Красные 660нм (чип 38mil) и 630нм (42 mil).
Синие 450нм (42mil)
Все на токе ~0.7А.
Примерное соотношение - два красных, один синий.

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 15:25
Anton1977
KMax, так мы с Вами температуру не знаем, питательность грунта и др...

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 15:31
Alex777
newlighter писал(а):Alex777, и рекомендации по сортам просим :)


Тут пока ничем помочь не могу :( В прошлом году сажал всего два сорта. Атлет F1 и опылитель к нему Семкросс F1. Так вот Атлет рос нормально, а на Семкроссе проявилась какая-то "карликовость". Листья были меньше спичечного коробка, но в тоже время он цвёл...

В этом сезоне посадил больше сортов (партенокарпиков). Прошло всего 10 дней от всходов, а уже видны различия в силе роста...

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 15:46
Alex777
KMax писал(а):Камера для выращивания закрытая?
Степень виталитета сложно оценить без линейки и знания сорта, но растение до генеративной стадии однозначно дошло. Уже хоть какие-то данные :)
Но в сравнении с выращенными под ДРЛ или ДНАТ растение хлипковато смотрится, если учесть, что его ничто не затеняет.
Справа карликовый острый перчик? Вот ему явно лучше в таком свете.


Камера не совсем закрытая была.
Растение действительно хлипковато, в сравнении с тем же Атлетом открытого грунта (оно раза в три мощнее получилось). Возможно из за нехватки света или "дыр" в агротехнике. Всё-таки 35Вт/м2 электрических - это маловато. А сколько там ДНАТовцы дают на 1/м2?
Перец простой, сладкий. Не карликовый.

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 15:50
Anton1977
Предлагаю с новыми огуречными отчётами перейти в агротехнический раздел открыв там тему "Огурец".

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 16:08
Alex777
Новый сезон. 10 дней от всходов. Как видно семкросс опять сильно отстаёт. И герман тоже чуток отстал. Рассада выращивается при соотношении красный-синий 1:1. Возможно ещё демарраж удастся достать... Тогда уж придётся огуречный киоск открывать... :lol:

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 16:22
Alex777
Ещё немного про спектра...
Выращиваю сейчас нимфеи как под чисто белыми (китайские тёплые 2800), так и под сине-белыми 1:1. Так вот результат примерно одинаковый. Прирост и размер листьев практически такой же как и в открытом грунте под солнцем. А как известно нимфеи очень светолюбивые и в тени цвести не будут...

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 16:56
KMax
35Вт/м2 электрических это примерно 15вт световых. В промышленной агротехнике норма около 100вт световых. Может светильники придвинуты были и реально листва больше получала?
А огуречная рассада не показатель. Зелёный на огурец сильно влиять начинает вроде с полумесячного возраста, до этого для процессов регуляции роста синего хватает.
Alex777: на искусственном свету продуктивность с открытым грунтом сравнивается уже при 60-70Вт/М2 света за счёт отсутствия полуденных депрессий. Огурцу для плодоношения надо где-то от 40 на листьях. Так что скорее именно нехватка зелёно-желтой части спектра

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 17:04
KMax
Alex777 писал(а):Ещё немного про спектра...
Выращиваю сейчас нимфеи как под чисто белыми (китайские тёплые 2800), так и под сине-белыми 1:1. Так вот результат примерно одинаковый. Прирост и размер листьев практически такой же как и в открытом грунте под солнцем. А как известно нимфеи очень светолюбивые и в тени цвести не будут...

А у тёплых белых самый низкий КПД из белых (на треть...половину меньше, чем у синих)
Интересней было бы добавить ещё и красный. Скажем 1-1-1 С-Б-К

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 17:29
KMax
Добрался до КПД зелёных монохромных светодиодов. Например,Cree XPEGRN 520-530нм даёт 107Лм на мощности 1.19Вт и 250Лм на 3.9Вт.
Ватт света 555нм равен 683Лм. То есть около 560-610Лм в спектре светодиода. Пусть будет 580Лм.
Выход света 0.18Вт на мощности 1.19Вт и 0.43Вт на 3.9Вт.
КПД 15% и 11% соответственно.
И зачем они нужны? Современные белые заметно выгоднее. У них КПД по зелёному около 25% в этом участке на полной мощности, а по синему около 30%