Страница 1 из 2

прошу помощи

СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 09:52
acher
Всем привет .Хотел замутить теплицу 120м2 круглогодичную но при подсчёте выгоды при выращивании в зимней период подсветка съедает всю прибыль хотелось бы не уезжать обратно в город horse а развиваться :) при освещении такой площади светодиодами есть реальная экономия руки вроде есть форум до дыр прочёл А РЕАЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ В ТЕПЛИЦАХ НЕ ВСТРЕТИЛ.Можно ли собрать самому подсветку МАСШТАБНУЮ ДЛЯ ТЕПЛИЦЫ ? ДУМАЮ есть знающие люди подскажут ?Вот про тепличный бизнес точно не чего не расскажут проверенно всю инфу целый год искал.

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 15:08
alexbor15
acher писал(а):Всем привет .Хотел замутить теплицу 120м2 круглогодичную но при подсчёте выгоды при выращивании в зимней период подсветка съедает всю прибыль хотелось бы не уезжать обратно в город horse а развиваться :) при освещении такой площади светодиодами есть реальная экономия руки вроде есть форум до дыр прочёл А РЕАЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ В ТЕПЛИЦАХ НЕ ВСТРЕТИЛ.Можно ли собрать самому подсветку МАСШТАБНУЮ ДЛЯ ТЕПЛИЦЫ ? ДУМАЮ есть знающие люди подскажут ?Вот про тепличный бизнес точно не чего не расскажут проверенно всю инфу целый год искал.

Может вот этот файлик поможет??

а вот еще тут посмотрите Расчет освещения в теплице http://galad.ru/service/calculation-gre ... umination/

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 15:46
acher
Спасибо толковая статья

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 14:16
Artem1970
Статья действительно хорошая, если собираешься покупать XLight :-)) Автор абсолютно прав насчет необходимой мощности освещения для получения товарного урожая - от 150-200 и больше Вт на кв. метр, только он забыл один маленький нюанс - мощности не электрической, а в ФАР диапазоне. Я пока не встречал светиков, котрые дают больше 20-25 % ФАР от потребленной электрической, перемерял уже не один десяток светильников. Если готовы воротить монстров из 500-1000 шт диодов на кв. метр - тогда имеет смысл думать о них, в противном случае - только натрий. Общался недавно с главным агрономом одного из наших тепличных хозяйств - говорит, несколько лет назад пытались экспериментировать с диодами, результат близок к нулевому, поэтому даже бесплатно на тест брать не хотят. Повторюсь, это промышленные тепличники, которые заточены на получение товарных объемов урожая. В домашних условиях под диодами вырастить пару кило огурцов или томатов - не проблема, самому приятно и домашние в восторге. Но себестоимость их получается космическая, абсолютно неприемлемая для промышленного производства. Если интересно - могу выложить данные по тому, что росло и растет у меня дома с ноября прошлого года, в Санкт-Петербурге.

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 14:37
Proizvoditel
Для натрия по нормам в стеклянных теплицах 200 Вт/м2 электрических. Если выращивать зелень ( все остальное экономически бессмысленно в вашей теплице ), то светодиодов достаточно 50 вт/м2. а то и меньше. И для зелени альтернативы светодиодом нет, поскольку под натрием она может сгореть, поскольку у натрия более 50% излучения приходится на ИК-850 нм. Спектр только правильный подберите.

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 14:57
Artem1970
Уважаемый Proizvoditel, могу узнать источник информации о том, что норма для натрия в стеклянных теплицах - 200 Вт электрических? И норма для каких культур?

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 15:57
voxy
... Если интересно - могу выложить данные по тому, что росло и растет у меня дома с ноября прошлого года, в Санкт-Петербурге...

Очень интересно .

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 20:00
acher
Конечно интересно. То есть как я понял светодиоды это прорастить только тётю" хуанну" в темном шкафу и зелень плюс рассаду жалко что не откликнулся не один масштабный естество испытатель.

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 20:10
acher
Artem1970 писал(а):Статья действительно хорошая, если собираешься покупать XLight :-)) Автор абсолютно прав насчет необходимой мощности освещения для получения товарного урожая - от 150-200 и больше Вт на кв. метр, только он забыл один маленький нюанс - мощности не электрической, а в ФАР диапазоне. Я пока не встречал светиков, котрые дают больше 20-25 % ФАР от потребленной электрической, перемерял уже не один десяток светильников. Если готовы воротить монстров из 500-1000 шт диодов на кв. метр - тогда имеет смысл думать о них, в противном случае - только натрий. Общался недавно с главным агрономом одного из наших тепличных хозяйств - говорит, несколько лет назад пытались экспериментировать с диодами, результат близок к нулевому, поэтому даже бесплатно на тест брать не хотят. Повторюсь, это промышленные тепличники, которые заточены на получение товарных объемов урожая. В домашних условиях под диодами вырастить пару кило огурцов или томатов - не проблема, самому приятно и домашние в восторге. Но себестоимость их получается космическая, абсолютно неприемлемая для промышленного производства. Если интересно - могу выложить данные по тому, что росло и растет у меня дома с ноября прошлого года, в Санкт-Петербурге.

Неужели все красивые рассказы как обычно маркетинговый ход светильничков? Которые хотят продать свой товар хотя цены там заоблачные на светильники.? Подписали договорчик с тепличным хозяйством а они нам фуфайку в ухо пихают причем вмести с рукавами.

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 22:48
Proizvoditel
Artem1970 писал(а):Уважаемый Proizvoditel, могу узнать источник информации о том, что норма для натрия в стеклянных теплицах - 200 Вт электрических? И норма для каких культур?

Есть волшебное слово СНИП , для теплиц тоже есть

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 22:59
alexbor15
acher писал(а):Конечно интересно. То есть как я понял светодиоды это прорастить только тётю" хуанну" в темном шкафу и зелень плюс рассаду жалко что не откликнулся не один масштабный естество испытатель.

Не расстраивайся, и светодиодами можно вырастить плоды, цена вопроса , и выращивай, ну а то что не у каждого тут 120м2 теплицы ,а только подоконники и холодильники со шкафами, должен радоватся :D будешь первый кто опубликует отчет о том что выросло и сколько :)

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 06:00
Artem1970
Proizvoditel писал(а):
Artem1970 писал(а):Уважаемый Proizvoditel, могу узнать источник информации о том, что норма для натрия в стеклянных теплицах - 200 Вт электрических? И норма для каких культур?

Есть волшебное слово СНИП , для теплиц тоже есть

СНИПы штука, конечно, хорошая, только вот незадача - в СНИПах для теплиц есть только общая информация по разделу "Освещение" :
"5.4. Облучение растений должно осуществляться высокоэффективными облучательными устройствами в соответствии с требованиями норм технологического проектирования, утвержденных в установленном порядке. Расстояние между облучательными устройствами и высота их подвески должны определяться расчетом."
Что и логично - любой СНИП описывает в первую очередь инженерно-строительные вопросы, а освещение для растений - это уже вопрос технологии выращивания. И потом - 200 Вт от каких источников света - натрий, дрл, мгл или другие? Для каких культур? В каких регионах? А агротехника, применяемые удобрения, газовый состав, температурные режимы? Без учета всего этого 200 Вт на квадрат - это не более чем очень очень сильно усредненный вариант, примерно как средняя температура всех больных в одной большой больнице, который вряд ли даст положительный результат.

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 08:36
acher
Всем привет .-25 ЗА окном кто ни будь пробовал избавиться от перегрева путём водяного охлаждения ? СВЕТОДИОДЫ УСТАНОВИТЬ НА ПОЛУЮ ТРУБКУ ВНУТРИ ЖИДКОСТЬ .+ПОМПА. 45670

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 16:58
Artem1970
acher писал(а):Всем привет .-25 ЗА окном кто ни будь пробовал избавиться от перегрева путём водяного охлаждения ? СВЕТОДИОДЫ УСТАНОВИТЬ НА ПОЛУЮ ТРУБКУ ВНУТРИ ЖИДКОСТЬ .+ПОМПА. 45670


Все зависит от целей - если необходимо получить максимальный теплоотвод, вне зависимости от затрат на его изготовление - тогда можно и с жидким азотом систему наворотить, стоить будет как маленький самолет. Если надо просто решить задачу отвода тепла от светиков - недорого и надежно - лучше пассивного охлаждения за счет увеличенной площади радиаторов пока никто ничего не придумал.
Хотя мысль интересная - при жидкостной системе охлаждения тепло, полученное от светиков, можно использовать для подогрева грунта и воздуха, например, при выращивании в холодных помещениях. Всяко экономия будет на отоплении. Надо думать...

Re: прошу помощи

СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 17:11
Светочъ
acher писал(а):Всем привет .-25 ЗА окном кто ни будь пробовал избавиться от перегрева путём водяного охлаждения ? СВЕТОДИОДЫ УСТАНОВИТЬ НА ПОЛУЮ ТРУБКУ ВНУТРИ ЖИДКОСТЬ .+ПОМПА. 45670


Это уже обсуждалось на форуме и чел уже готовое изделие сделал. Где то в автомобильной теме нужно искать.