Страница 77 из 78

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 17:05
skal
Вот нашел на используемый диод. Температуры в точке пайки, термопад.
Кроме как косвенно, как измерить температуру кристалла?

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 17:25
Litesvet.ru
6000 часов я в документе не увидел :)
и вот эта фраза мне нравится: This document is provided for informational purposes only and is not a warranty or a specification. The information in this document is subject to change without notice.
Дословно следующее: Мы болтнули, но не за что не отвечаем :)
Я честно не люблю Самсунг по ряду причин, но а так результаты теста то нормальные... но я таким тестам не верю... не буду заострять внимание, но если внимательно рассматривать этот тест, то его результаты говорят о полной несостоятельности его результатов... ну буду вдаваться в подробности, т.к. это беда практически всех производителей...
Как минимум, это просто бумажка - филькина грамота, т.к. в ней не указано кто и чем проводил данный тест... это разводка для клиентов, не имеющая под собой никакой основы...

PS Все выше сказанное не говорит о характеристиках и качестве светодиода, а лишь отражает мое частное мнение по данному рынку в России в общем и относится к подавляющему большинству производителей...

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 17:31
skal
Ну 6000 не моя цифра, я просто для разговора за неё зацепился. Все эти лайфтамы так написаны, что у самсунга, что у лж и всех остальных. Тут уж что есть то есть. Приходиться довольствоваться этим.

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 18:01
Litesvet.ru
skal писал(а):Ну 6000 не моя цифра, я просто для разговора за неё зацепился. Все эти лайфтамы так написаны, что у самсунга, что у лж и всех остальных. Тут уж что есть то есть. Приходиться довольствоваться этим.


угу :(

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 20:28
ВикНик
skal писал(а):Всё ясно, сказать нечего? Меряют час минимум или до того момента пока поток не перестанет падать, после этого производят измерения.
Про 6000 часов можно и сейчас посмотреть лайфтаймы на светодиод, где их гоняют при 150мА и повышенной температуре. Там до 5% даже не дотягивает спад.


Спад светового потока на 2,5%, (при постоянном токе) говорит о увеличении температуры кристалла (за 60мин) от начала измерений на 35-40С, (примерно 2мв/С) и о падении напряжения и мощности на испытуемом диоде.
И ни о чем более...

даже о "начальной" температуре кристалла в момент включения... не говорит, он может быть и 40 и 140градусов :(
А вот от этого, время жизни может меняться в 100-1000раз. :!:

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 21:51
skal
ВикНик писал(а):
skal писал(а):Всё ясно, сказать нечего? Меряют час минимум или до того момента пока поток не перестанет падать, после этого производят измерения.
Про 6000 часов можно и сейчас посмотреть лайфтаймы на светодиод, где их гоняют при 150мА и повышенной температуре. Там до 5% даже не дотягивает спад.


Спад светового потока на 2,5%, (при постоянном токе) говорит о увеличении температуры кристалла (за 60мин) от начала измерений на 35-40С, (примерно 2мв/С) и о падении напряжения и мощности на испытуемом диоде.
И ни о чем более...

даже о "начальной" температуре кристалла в момент включения... не говорит, он может быть и 40 и 140градусов :(
А вот от этого, время жизни может меняться в 100-1000раз. :!:

О начальной температуре ВНИСИ говорит))) 24 гр + 35-40 и того 59-64 на кристалле в рабочем режиме, нет?

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 22:47
ВикНик
skal писал(а):О начальной температуре ВНИСИ говорит))) 24 гр + 35-40 и того 59-64 на кристалле в рабочем режиме, нет?


Нет.
Начальная через микросекунду-и даже милли, да.
А начальная при первом измерении, величина неизвестная...

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 08:51
skal
ВикНик писал(а):
skal писал(а):О начальной температуре ВНИСИ говорит))) 24 гр + 35-40 и того 59-64 на кристалле в рабочем режиме, нет?


Нет.
Начальная через микросекунду-и даже милли, да.
А начальная при первом измерении, величина неизвестная...

Через микро мили и температура будет отличаться от окружающей на микро мили градусы, даже светодиоды бинуют так при 25 гр. импульсом.
Начальная при первом измерении получается как раз таки косвенно, спад потока в % мы знаем, графики зависимости есть в даташите (если не врут!!!),

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 11:41
Litesvet.ru
skal писал(а):
ВикНик писал(а):
skal писал(а):О начальной температуре ВНИСИ говорит))) 24 гр + 35-40 и того 59-64 на кристалле в рабочем режиме, нет?


Нет.
Начальная через микросекунду-и даже милли, да.
А начальная при первом измерении, величина неизвестная...

Через микро мили и температура будет отличаться от окружающей на микро мили градусы, даже светодиоды бинуют так при 25 гр. импульсом.
Начальная при первом измерении получается как раз таки косвенно, спад потока в % мы знаем, графики зависимости есть в даташите (если не врут!!!),


По графикам врут наверное 90% ... т.к. разные кристаллы, люминофоры и т.д. а график совпадает на 100%... как говорится "простите, не верю" :)

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 11:52
skal
Вывод то какой получается? Никто никому не верит, все врут, и изготовители и производители со своими даташитами.
Лайфтамы от лукавого ибо тоже всё расчётное и не факт что правда. Где и как правду то найти?

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 12:26
Litesvet.ru
skal писал(а):Вывод то какой получается? Никто никому не верит, все врут, и изготовители и производители со своими даташитами.
Лайфтамы от лукавого ибо тоже всё расчётное и не факт что правда. Где и как правду то найти?


1. Выбирать тех, кому доверяешь...
2. Проверять то, что покупаешь...
3. Надеяться на лучшее...
4. Не гнаться за супер дешевыми вариантами...

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 12:30
skal
Про выбор светильников понятно.
Но мы далеко от темы ускакали. Были дискуссии о применении FR4 в качестве материала для линеек.

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 12:47
voxy
При прогоне ( более 4 часов) температура линеек на FR4 , установленных в светильник - чуть тёплые.
Драйвер Аргос (ИПС 60-700) по ощущениям был горячее, хотя работал на 33 Ватт.
Установили 60 светильников в торговом зале - посмотрим...

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 13:14
Andrey2210
Ставлю линейки Аргос на FR 4 ,14 светодиодов LG,на 300ма.Особого нагрева не заметно.Вопросик назрел-устанавливаю по три линейки в светильник,драйвер Аргос 50вт,300ма.Мощность линейки 6,5вт.Само собой напрашивается установка одного драйвера на два светильника.(Запас по мощности остается 10вт).Вроде нормальное решение?Линейки последовательно.Спасибо.

Re: Светодиодный потолочный светильник

СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 17:45
voxy
Andrey2210 писал(а):Ставлю линейки Аргос на FR 4 ,14 светодиодов LG,на 300ма.Особого нагрева не заметно.Вопросик назрел-устанавливаю по три линейки в светильник,драйвер Аргос 50вт,300ма.Мощность линейки 6,5вт.Само собой напрашивается установка одного драйвера на два светильника.(Запас по мощности остается 10вт).Вроде нормальное решение?Линейки последовательно.Спасибо.


Год назад ( лень по форуму лазить) я тоже так предлагал - 1 драйвер ( ИПС60) на 2 светильника, и даже сделал так в гараже. :D
Но , если тока себе. Клиенты наотрез отказались :x
Эта " экономия" боком выходит...
В будущем (недалёком), при дальнейшем росте эффективности светодиодов, я думаю, не понадобятся ни радиаторы , ни драйвера... :idea:
Сам сейчас эксперементирую с стабилизированной сетью 220В - вроде получается... 344good