Страница 2 из 3

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 02:43
garinpp
Romsik писал(а):К электронным трансформатором надо добавлять диодный мост и конденсаторов полярнный электролит и высокочастотную керамику и помнить о том что напряжение на выходе будет не стабильно - зависит от входного 220 которое колебаться может от 185 до 238 V. А по сечению проводов не менее 2,5мм. Можт и больше смотря какой ток в проводе такое и падение на одном метре считай сам. зная удельную прводимость меди. допустим для одного светильника для замены 40Вт накала хотябы три трёхватных скетика 9ВТ при питании от 12 Вольт это около 1 Ампера на светильник - вот и считай сколько всего светильников столько и ампер на проводе будет а , а самые нагруженные первые ветки цепи - если светильников 10 то до первой точки 10А , до второй девять , и так далее . Так что сечение первых трё - четырёх участков при суммарном кол-ве 10-12 штук , не менее 4мм в квадрате по меди, чтоб минимизировать в ней же потери . А вопрос гидроизоляции проводов от грунта никто не отменял - а то будешь свою грядку копать раз в неделю купорос из скруток выгребать...

Блок питания надеюсь DC а не AC---- если DC то высокочастотных потеть на постоянке нет - а если AC то см выше про мост на шотки диодах и сглаживаюшие кондёры..

"А вопрос гидроизоляции проводов от грунта никто не отменял - а то будешь свою грядку копать раз в неделю купорос из скруток выгребать..."
Извините, не понял смысла предложения.

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 02:58
garinpp
Invisible_Light писал(а):Если без сгущения красок: 6W лампа - примерно 0,5А ... умножим на количество ламп, вполне реально на 2,5мм2. Полное описание (http://www.new-gen.ru/show.php?id=2886). Исполнение, похоже, не водозащитное?
Устанавливать только в помещении (Температура эксплуатации: -20˚…+60˚С Влажность: 20…90% (без конденсата).

Как я понял, Вы считаете вполне реальным посадить штук 10 кукурузин на этот блок при удалении от блока на расстоянии 10-20 метров без критической потери по току?

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 13:59
-Pj-
http://www.adp.ru/APPLETS/VOLTLOOS/
При 100 Вт на 10 метрах 2,5см2 меди теряется 10% напряжения тоесть на входе 12В в конце линии 10,8В. Так как кукурузины скорее всего вместо драйвера используют резисторы то ток уменшится в (12-Uled)/(10.8-Uled) раз. Более чем в два раза. Конечно у вас потери напряжения будут менше но можете сами прикинуть.

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 23:38
garinpp
Итак сегодня провел эксперимент.
Взял обычный б/п, похоже от какой-то зарядки.
Выход 12 v, 2 а. Вытащил энергосберегайку, вставил кукурузину 6 w/
Расстояние от блока до лампочки метров 25, провод в земле - сетевая витая пара, 2 пары вскрутку.
Вот мои замеры, в назидание скептикам потерь в токе почти нет. Т.е использовать 12 v в освещении
вполне можно без боязни потерь напряжения.
Ну и последний снимок, 6w кукурузина на переднем плане, 3 w (3х1w) на заднем.
SDC10050.jpg
На оконечнике

SDC10051.png
Расстояние до б/п 25 м (провод вдоль дорожки до беседки)

SDC10052.png
В полуметре от б/п

SDC10056.png
Общий вид

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 00:03
Invisible_Light
Если нагрузкой была 1 лампа или 2, то это не показательный опыт. Нужна полная нагрузка (несколько ампер). U=I*R , если ток не велик, то и падение нпряжения не ощутимо. В качестве эквивалента нагрузки можно использовать мощный низкоомный резистор или автомобильнуй лампу (типа для фары). Тогда и проверите качесто проводов. (Только не перегрузите источник).

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 00:33
alexbor15
в назидание скептикам потерь в токе почти нет

Не стоит назидать то что можно по формулам просчитать,вы для назидания других включите всю вашу нагрузку на этот шнурок,и измерте,если конечно будет что измерить.

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 00:57
alexbor15
а это програмка для помощи в расчетах падения напряжения на проводах.

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 01:03
изобретатель
Да все нормально, подогрев почвы полезен!

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 02:37
garinpp
Я понял, что тут в основном теоретики-математики, а вы ручками поработайте, проводочки, светики пощюпайте.
Обоснуйте свои утверждения на практике, а потом формулки выкладывайте.В течении недели я подключу все 10 светильников.
В принципе я уже подключал 6 штук на 50w б/п и что? Светили как и должны были светить. Теперь поставлю 100w и уверен, что ничего не изменится.
Будут светить ярко и долго. ::D

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 02:49
soratnik
garinpp писал(а):Я понял, что тут в основном теоретики-математики, а вы ручками поработайте, проводочки, светики пощюпайте.
Обоснуйте свои утверждения на практике, а потом формулки выкладывайте.В течении недели я подключу все 10 светильников.
В принципе я уже подключал 6 штук на 50w б/п и что? Светили как и должны были светить. Теперь поставлю 100w и уверен, что ничего не изменится.
Будут светить ярко и долго. ::D


Обрыв проводов в результате перегревания сильно зависит от температуры внешней среды. Если поливать проводку жидким азотом, то через витую пару и 50а ток можно легко пропускать.
Ваш провод лежит в земле обогревая ее и поэтому еще до сих пор не перегорел. Подключите свои 100w и не забудьте отписаться о результатах.
Да кстати не пробовали сунуть термометр в кабель канал где лежит витая пара? Попробуйте не забудьте написать впечатления ;)

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 02:49
kulibin
Вау, наконец-то нас практик посетил ;)
Вам люди правильно говорят. А если результат вас устраивает - так это не значит, что они неправы. Лампочка ваша, для начала, вроде не 6 Вт, потому как 100 светодиодов я там не вижу, вижу что-то около 70. А это около 4 Вт на номинальном токе. При падении напряжения на 0,2-0,3 вольта, ток лампы будет ощутимо ниже, то есть хорошо, если 2-3 Вт она потребит. Стало быть, светить-то оно светит, но при удалении от источника - на половину яркости, что и требовалось доказать. Вам никто и не говорил, что оно светить не будет. К тому же падение прямо пропорционально мощности блока питания. Возьмете с двух-трехкратным запасом - понятно, что падение meltn не таким большим, как при использовании блока впритык. Спорить тут не о чем, это элементарная физика.

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 03:33
garinpp
kulibin писал(а):Вау, наконец-то нас практик посетил ;)
Вам люди правильно говорят. А если результат вас устраивает - так это не значит, что они неправы. Лампочка ваша, для начала, вроде не 6 Вт, потому как 100 светодиодов я там не вижу, вижу что-то около 70. А это около 4 Вт на номинальном токе. При падении напряжения на 0,2-0,3 вольта, ток лампы будет ощутимо ниже, то есть хорошо, если 2-3 Вт она потребит. Стало быть, светить-то оно светит, но при удалении от источника - на половину яркости, что и требовалось доказать. Вам никто и не говорил, что оно светить не будет. К тому же падение прямо пропорционально мощности блока питания. Возьмете с двух-трехкратным запасом - понятно, что падение meltn не таким большим, как при использовании блока впритык. Спорить тут не о чем, это элементарная физика.

А Вы никак обидились за теоретика. Просто надоело выслушивать высокопарную и заумную мишуру. Мы не на ученом совете.Проще надо быть, проще.
Лучше бы поддержали, похвалили :) Чувствую, что сейчас в ответ мне все будут фиги и язык показывать. Я готов. Только без мата :oops:
А лампочка все-таки на 6 w, посчитайте еще раз.Может что неправильно в формуле посчитали. :)

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 07:11
kolap
garinpp писал(а):
kulibin писал(а):Вау, наконец-то нас практик посетил ;)
Вам люди правильно говорят. А если результат вас устраивает - так это не значит, что они неправы. Лампочка ваша, для начала, вроде не 6 Вт, потому как 100 светодиодов я там не вижу, вижу что-то около 70. А это около 4 Вт на номинальном токе. При падении напряжения на 0,2-0,3 вольта, ток лампы будет ощутимо ниже, то есть хорошо, если 2-3 Вт она потребит. Стало быть, светить-то оно светит, но при удалении от источника - на половину яркости, что и требовалось доказать. Вам никто и не говорил, что оно светить не будет. К тому же падение прямо пропорционально мощности блока питания. Возьмете с двух-трехкратным запасом - понятно, что падение meltn не таким большим, как при использовании блока впритык. Спорить тут не о чем, это элементарная физика.

А Вы никак обидились за теоретика. Просто надоело выслушивать высокопарную и заумную мишуру. Мы не на ученом совете.Проще надо быть, проще.
Лучше бы поддержали, похвалили :) Чувствую, что сейчас в ответ мне все будут фиги и язык показывать. Я готов. Только без мата :oops:
А лампочка все-таки на 6 w, посчитайте еще раз.Может что неправильно в формуле посчитали. :)

Теория без практики мертва!!! Вон, Киргов не поверил Ому и в результате опыта подправил закон Ома.
Порушить не удалось, но отметиться и примазаться да: "Закон Ома для полной цепи" ::D

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 08:02
alexbor15
А Вы никак обидились за теоретика. Просто надоело выслушивать высокопарную и заумную мишуру. Мы не на ученом совете.Проще надо быть, проще.
Лучше бы поддержали, похвалили :) Чувствую, что сейчас в ответ мне все будут фиги и язык показывать. Я готов. Только без мата :oops:
А лампочка все-таки на 6 w, посчитайте еще раз.Может что неправильно в формуле посчитали. :)

это ваша "мшура" всего то закон ома,нравится опровергать???вперед.
Вы лучше чтоб свои доказательства практические подкрепить,обнародуйде ток потребления вашей 6w лампочкой,ни какой абсалютно мишуры,только закон ома и все.

Re: Еще раз о низковольтовом (12v) светодиодном освещении

СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 08:14
изобретатель
Ну что, остается включить на дальнем конце автомобильную лапу дальнего света на 55Вт (мощность хотя бы соответствует написанной) и замерить напряжение.