Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение Speranza » 24 апр 2011, 16:40

Всем здравствуйте! Купила у китайцев (и не только ) образцы светодиодов, микроскоп (увеличение в 400 раз), и решила посмотреть кристаллы под этим самым микроскопом. Почти все кристаллы оказались разные. у некоторых видна пропайка кристалла, как ее рисуют в даташитах, а у двух видов китайских светодиодов ее не видно вовсе, только точки... Меня интересует мнение тех, кто сталкивался с подобными кристаллами... Выкладываю фото
Вложения
1104241235381604541747.jpg
Этот светодиод был куплен у Кулибина (3HPD-1), люминофор отставал плохо, местами остался.
1104241331181607881978.jpg
Это светодиод был взят у Semileds , люминофор отставал еще хуже, еле его соскребла, заявленный световой поток 110-120 люмен
1104241334311608074826.jpg
Этот китайский, на Эпистаре, заявленный световой поток 110 люмен, люминофор отстал очень легко, такое ощущение, что они его с силиконом смешивают, ни следа люминфора не осталось на кристалле
1104241233381604421033.jpg
А вот такой кристалл я никогда ранее не видела, заявленный световой поток 105 люмен (размер чипа 38 мил), производитель китайский, люминофор отстал тоже легко. Почему на нем не видно ни пропайки, ни нитей? какие то точки только. Аналогичный кристалл стоит и на светодиоде со светоотдачей 80-90 люмен, размер чипа 35 мил.
Speranza
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 02:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение kulibin » 24 апр 2011, 18:53

А какое мнение интересует-то ? По поводу чего ? :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18681
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение Светочъ » 24 апр 2011, 18:59

А не могли бы также Российских производителей выложить(Оптоган, Светланаоптоэлектроник и им подобные)?
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5224
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение Speranza » 24 апр 2011, 23:31

интересует где пропайка кристалла у последнего? если у предыдущих это отчетливо видно, то у крайнего просто какие то точки-кружочки. если есть даташиты на подобные кристаллы, выложите, плз.
Speranza
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 02:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение Speranza » 24 апр 2011, 23:33

можно и российских производителей сфоткать, надо только образцы собрать.
Speranza
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 02:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение kulibin » 24 апр 2011, 23:47

Последний - это COB, скорее всего. Технология Chip on board. В этой технологии мелкие кристаллы утапливаются вглубь подложки, проводники внутри. Технология довольно перспективная. Ее активно осваивает наш любимый Оптоган :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18681
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение Speranza » 25 апр 2011, 01:00

то есть эти мелкие кристаллы в параллель соединяются? какие минусы и плюсы у такой конструкции? как реагируют на повышенные токи?
Speranza
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 02:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение VokaS » 25 апр 2011, 01:37

Интересно. Познавательно.
Мне интересно как выглядит светоложе у детищ компании Кри :)
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение kulibin » 25 апр 2011, 01:53

Кристаллы соединяются как заблагорассудится производителю. Теоретически эффективность теплоотвода от кристалла увеличивается на 40-50%. Так, во всяком случае, заявляют производители. Практически - ерунда, конечно. Ну, улучшается, не на 40-50, но на 20%. Только проблема обычно не от кристалла отвести тепло, а от подложки. Если радиатора мало или контакт с подложкой плохой - никакой COB не поможет. Единственное полезное применение, которое я встречал - использование COB в конструкции ламп из теплопроводящей керамики на основе оксида или нитрида алюминия. Эти материалы электрически нейтральны, что позволяет интегрировать светодиоды непосредственно в корпус лампы. Не сомневаюсь, что именно в эту сторону двинется эволюция светодиодных ламп- замен ЛН и других типов. Но произойдет это нескоро - слишком велик рынок и сомнительны перспективы. Года три-четыре пройдет, думаю. К тому же оксид алюминия недостаточно теплопроводен, а нитрид - недостаточно дешев в производстве :) Зато теплопроводности хоть отбавляй - больше, чем у алюминия. В принципе, китайцы уже продают лампы из керамики, но очередь за ними не стоит.
Вложения
Al2O3_Ceramic_Sink_for_LED_body.jpg
Al2O3_Ceramic_Sink_for_LED_body.jpg (3.71 KIB) Просмотров: 5553
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18681
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение kulibin » 25 апр 2011, 01:56

VokaS писал(а):Интересно. Познавательно.
Мне интересно как выглядит светоложе у детищ компании Кри :)

Это как раз не особо интересно, ибо их не подделывают :) Точнее, уже подделывают, но визуально не отличить. А вот, к примеру, проверить наши враки, что мы светодиодами на чипах Эпистар торгуем ;) можно легко - смотришь рисунок в даташите на кристалл и сравниваешь с реально полученным на руки. Рисунок можно посмотреть тут http://led22.ru/pdf/epistar-venus.pdf
Как нетрудно догадаться, синий кристалл имеет к белому светодиоду самое непосредственное отношение :ugeek:
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18681
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение VokaS » 25 апр 2011, 02:18

Интересненько :?. Жаль только, что узнать соответствие возможно только после вскрытия глазика :(
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение kulibin » 25 апр 2011, 02:37

Если регулярно заниматься светодиодами, трупик светика организуется в любом случае. А при покупке одного-двух - производитель, право, непринципиален :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18681
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение Speranza » 25 апр 2011, 14:34

а смысл тогда городить такой огород из кучи кристаллов, если в принципе и плюсов то нету? к тому же один большой кристалл наверняка спокойней перенесет импульсные токи нежели кучка мелких. или я ошибаюсь?
Speranza
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 02:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кристаллы мощных светодиодов под микроскопом

Сообщение kulibin » 25 апр 2011, 20:51

Во-первых, снижается точечный эффект, во-вторых, мелкие кристаллы дешевле. Ну и как раз особенность COB - распределение тепла с мелких кристаллов равномерней. Фактически раза в два увеличивается площадь рассеивания непосредственно с кристалла, ибо источник тепла разделен и разнесен.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18681
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 962 раз.


Вернуться в Разное о светодиодах

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, Alexa [Bot], Bing [Bot], comrad, Светочъ, divian, Electron79, FLAGG, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, gora, ivanko, kulibin, Ledsvet2017, Lesha, Majestic-12 [Bot], Myrzilka, neocreont, newlighter, Nikus, Олег64, papahen, Pavel Mirleda, Pensioner, recolt, sergei28, SKS, ua9lhu, voxy, Yahoo [Bot], Zadnitca, казанец, Кэти, ФИТОХРОМ.РФ, Игорь Владимирович, молодой дед, низя, Яндексбот


cron