Светлый угол - светодиоды

Доброго всем времени суток. Кто-нибудь сталкивался с такого рода проблемой, как сертификация светодиодов их блок питания или полностью самого светильника в сборе или комплекта модернизации. Какие именно нужно проходить сертификации, чтобы не проходить лишние,если в них действительно есть необходимость. А то любой из крупных производителей светильников и светодиов Optogan, Ledel имеют их целую гору вплоть до сертификата о пожарной безопасноти. Но если верить этому:
Пожарной сертификации подлежат следующие виды продукции:
Средства обеспечения пожарной безопасности – огнетушители, средства оповещения и управления, пожарные сигнализации.
Огнезащитные вещества и материалы.
Материалы отделочные из термопластов и поливинилхлорида, материалы для стен и потолков, декоративные и огнестойкие панели.
Напольные материалы: линолеум, плитка, покрытия из резины, пробки, наливные полы.
Материалы и изделия звуко и тепло изоляционные минераловатные, из базальтового волокна.
Кровельные и гидроизоляционные материалы рулонные и листовые, включая листы битумные, резинобитумные и резинотекстильные. Мастики, замазки, пасты, составы герметизирующие кровельные.
Строительные конструкции и изделия для заполнения проемов в противопожарных преградах, газонепроницаемые конструкции, каналы инженерных систем, клапаны и вентиляторы дымоудаления.
Кабельная продукция и кабель каналы, проходки, кабельные вводы. Электротехнические и электрические приборы, плиты, печи, варочные панели для приготовления пищи.
Отопительное теплогенерирующее оборудование, горелки промышленные и сварочные.
Светодиоды вроде как не подходят, если их не считать электрическими приборами. Кто как решает проблемы сертификации при применении вашей продукции, при освещении складов, магазинов, дорог. Или суровость закона сертификации,компенсируется не обязательностью его исполнения при приобретении светодиодных светиьников. А также для фирм которые поддерживают ИСО стандарты, там есть такое направление как экологическое и охраны труда ИСО 14000 и ИСО 18000. Первое, что светодиоды светильники и материалы использованные в них не должны содержать вредных веществ (ROHs и CE). Вроде в даташитах на диоды и драйвреа даже китайского производства есть пометки, что они проходили эту сертификацию, но насколько это прмименимо для нас их сертификаты. И по поводу охраны труда, должны быть экспертизы, что их излучение не вредит здоровью и является достаточным для выполнения работ.

Вот пример, сколько там всяких сертификатов http://www.optogan.ru/products/sertifikatyi и как вы обходитесь без них или все же что то сертифицировали???

ГОСТ Р МЭК 62031-2009
Модули светоизлучающих диодов для общего освещения. Требования безопасности
действующий Настоящий стандарт устанавливает общие требования и требования безопасности к модулям светоизлучающих диодов (модули СИД):
- без встроенного устройства управления (УУ) для работы при постоянном напряжении, постоянном токе или постоянной мощности;
- со встроенным пускорегулирующим аппаратом (ПРА), для использования от источников питания постоянного тока напряжением до 250 В включительно или от источников питания переменного тока напряжением до 1000 В включительно при частоте 50 или 60 Гц.
Примечание 1 — Требования безопасности автономных УУ приведены в МЭК 61347-2-13. Требования к рабочим характеристикам УУ приведены в МЭК 62384:2006.
Примечание 2 — Требования к модулям СИД со встроенным УУ и ламповым цоколем (лампы со встроенным ПРА), предназначенным для общего освещения от сетевого напряжения (заменяющим имеющиеся лампы с идентичным цоколем), приведены в МЭК 60968:1988.
Требования к модулям СИД со встроенным УУ и ламповым цоколем (лампы со встроенным ПРА), предназначенным для общего освещения от несетевого напряжения (заменяющим имеющиеся лампы с идентичным цоколем), находятся в стадии подготовки.
Примечание 3 — Если требование стандарта относится к обоим типам модулей СИД — со встроенным УУ и без него, то используется слово «модули». Если используется выражение «модуль(и) СИД», то требование относится к типу без встроенного УУ

ГОСТ Р МЭК 60598-2003

Настоящий стандарт устанавливает общие требования к светильникам с электрическими источниками света напряжением не более 1000 В.
Настоящий стандарт охватывает все аспекты безопасности (электрическую, тепловую и механическую).
Основное назначение настоящего стандарта - установление для светильников требований безопасности посредством регламентации общих для всех светильников требований и методов испытаний

ГОСТ 51318.11-99 Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные от промышленных, научных, медицинских и бытовых (ПНМБ) высокочастотных устройств. Нормы и методы испытаний

В общем как я понял их три категории - СЭС, Пожарный, Соответствия.

У разных клиентов могут быть разные потребности по сертификатам. Поэтому при достаточно большом объеме реализации имеет смысл сделать вообще все возможные сертификаты, потому что стоимость их получения мизерна по сравнению с объемом продаж. В общем случае достаточно сделать вообще один какой-нибудь - для клиентов, которым важен сам факт хоть какого-то сертификата. Таких тоже хватает.

kulibin писал(а):У разных клиентов могут быть разные потребности по сертификатам. Поэтому при достаточно большом объеме реализации имеет смысл сделать вообще все возможные сертификаты, потому что стоимость их получения мизерна по сравнению с объемом продаж. В общем случае достаточно сделать вообще один какой-нибудь - для клиентов, которым важен сам факт хоть какого-то сертификата. Таких тоже хватает.

Ну у нас простой сертификат на электробезопасность стоит в эквиваленте на рубли 100 тыс. На наши пол лима. Вот и думается, а оно того стоит и нужно ли вообще. Конечно если контракт на несколько миллионов, то это да можно считать мизером. Просто хотелось бы знать какие именно необходимы из предлагаемых или выше перечисленных. А то сертифицирующим органам пофиг, они тебя на что хочешь сертифицируют лишь бы платили. Хоть что этот светильник потом на марсе можно эксплуатировать и есть с него.

Или если перефразировать выше сказанное, что чаще всего требуют заказчики. Какой сертификат ???

Заказчики требуют "Сертификат"
Вообще не уточняя - какой. Так что добровольный сертификат за 10-15 тыс.руб их вполне может устроить.

kulibin, кстати да
В этом году будут серт. на 70-100 модели Алтай/Рус/СССР?..
По ним есть движение?

Да. Мы делаем полноценный сертификат сразу на линейку, соответственно нужны ТУ, исследования и т.п. Этим и занимаемся сейчас, процесс небыстрый. К тому же его иногда сознательно тормозят наши местные органы сертификации. Фактически им выгодней сделать не только сам сертификат, но и ТУ. Поскольку ТУ мы делаем сами, они палки в колеса вставляют потихоньку.

kulibin писал(а):Заказчики требуют "Сертификат"
Вообще не уточняя - какой. Так что добровольный сертификат за 10-15 тыс.руб их вполне может устроить.

Это прям как читаешь упаковку какого-нибудь иностранного товара. Написано товар сертифицирован и бла бла бла. А смотришь по чему он сертифицирован,а там коробка в которую он упакован сертифицируется по этому стандарту. Понятно, как говорил Никулин в брильянтовой руке "будем искать". Спасибо за совет.

kulibin писал(а):Да. Мы делаем полноценный сертификат сразу на линейку, соответственно нужны ТУ, исследования и т.п. Этим и занимаемся сейчас, процесс небыстрый. К тому же его иногда сознательно тормозят наши местные органы сертификации. Фактически им выгодней сделать не только сам сертификат, но и ТУ. Поскольку ТУ мы делаем сами, они палки в колеса вставляют потихоньку.

А что они много просят за ТУ или они могут такого навоять в нем , что потом делать не захочешь по нему.

Ну как бы круче чем в ГОСТах не напишут.

Вот кстати интересный момент.
Когда проходили сертификацию принудили называть светильник по ГОСТ 17677-82. (СдСУ-11-112-120-002 например)
Задав вопрос, "как например пишет названия L-STREET и т.п. в своих сертификатах тогда?" "им типо можно, а мне нельзя?"
Ответ: не по ГОСТу и отвалите, указали этот гост в ТУ будьте добры исполняйте.

Что я хочу сказать, очень много зависит от органа сертификации. Как и объём ТУ у одних это 3-4 странички норма, другим под 30 листов мало.

skal писал(а):Вот кстати интересный момент.
Когда проходили сертификацию принудили называть светильник по ГОСТ 17677-82. (СдСУ-11-112-120-002 например)
Задав вопрос, "как например пишет названия L-STREET и т.п. в своих сертификатах тогда?" "им типо можно, а мне нельзя?"
Ответ: не по ГОСТу и отвалите, указали этот гост в ТУ будьте добры исполняйте.

Что я хочу сказать, очень много зависит от органа сертификации. Как и объём ТУ у одних это 3-4 странички норма, другим под 30 листов мало.

А насколько ТУ является коммерческой тайной? Где-нибудь можно посмотреть пример для светодиодов.

l_e_v писал(а):А что они много просят за ТУ или они могут такого навоять в нем , что потом делать не захочешь по нему.

За ТУ на один светильник - от 15 до 30 тысяч. Поэтому мной изначально было принято решение обучить специалиста, который бы правильно составлял ТУ по ГОСТам, чтобы не платить каждый раз. Естественно, орган сертификации такую идею принял без восторга и поначалу процесс двигался довольно тяжело. Со временем сотрудник руку набил и стало повеселее, ибо придираться стало не к чему.
Кстати, иметь ТУ и следовать ТУ - несколько разные вещи Написать-то там можно все, что угодно.

Дык бумага все стерпит