100w чип + драйвер+ кулер

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение VA » 08 июл 2016, 02:20

7812 ,не?
Три ноги, два конденсатора. И без радиатора то220 вывезет.
Я бы такую матрицу сначала испытал на реальную мощность. А то сгорит в раз, и никакие охлаждения мявкнуть не успеют.
VA
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение iurii » 08 июл 2016, 02:48

Можете объяснить реально применимый метод проверки матриц на соответствие заявленному току . Накупить 3-4 драйва каждый на меньший ток и начать подключение с более малого тока . Ну и на что смотреть - на эти 30 вольт от 10 кристалов из паралельных цепочек ,? . Или менять токозадаюший резистор ,? Только замена токозадающего ведёт к падению выходного напряжения и матрица может и не зажечься . Так каков ваш метод проверки матриц. Или можно подключить в цепь питания здоровенные резисторы Ом так на ?? для начало . Только не пробывал не разу резистор в цепи питания - запускается драйв и выдаёт тот-же положенный ему ток ? Мне довелось поиграться пока 20 ватными матрицами - питал от транса и подставлял разные резисторы . Только эта проверка этих 30 вольт (от десять чипов из двух паралельных цепочек ) ввела меня в замешательство и смущении по поводу правильности такой проверки . Матрица 20 ватт . две паралельные цепочки по 10 чипов в цепи . сделал вывод из заявленных 30-34вольт И что я бы должен был получить по напряжению и на каком токе должен бы остановиться и признать его оптимальным . Объясните понимающие на моём примере . Что мне выходило - напишу после ваших соображений по поводу такого метода проверки . Или ссылку на другую тему где толком разжован метод проверки матриц на соответствие заявленному току ну и на определение реальной её мощи ;-0)
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 772
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение Invisible_Light » 08 июл 2016, 03:05

Нет, от уменьшения тока драйвера матрица будет светить, выходное напряжение должны определять светодиоды - своим падением напряжения. Для проверки ВАХ матриц нужен драйвер с плавной регулировкой выходного тока или лабораторный БП с регулировкой U выхода и тока стабилизации.
У кристаллов меньшего размера падение напряжения выше.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение iurii » 08 июл 2016, 03:13

Ну ну а по конкретней на что смотреть и когда остановится и сказать : вот оно а не то что !! И можно в моём конкретном случае с 20 ваттной матрицей - что там промерять и на чём остановится . Транс и резисторы . Матрица нагружалась только когда остановится ,???? Ну просил же дать полный ответ если уже разбираетесь На какой показатель ориентироваться и когда прекратить повышение тока :evil: А то пишут : я бы проверил я бы проверил для начало . А как и что проверять ну стисняются написать :idea:
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 772
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение Invisible_Light » 08 июл 2016, 03:39

Ориентироваться на образцовую ВАХ для стандартных качественных матриц, по даташиту.
(Что-то типа 3,0-3,3V на кристалл). Сравнить с полученной от имеющейся матрицы. Ток, даже вдвое превышающий допустимый для размера кристалла - не выведет из строя матрицу за несколько секунд/единицы минут. Разумеется, на время измерений матрица должна нормально охлаждаться.
Можно - принудительно.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение iurii » 08 июл 2016, 03:54

Ага ща! Тоже мне показатель где-то 3 а может и 3,3 . Так и ток при таком напряге в 30V будет гдет-то 2 А а при 33V -3 А. . Не-а это показатель с огромнейшей погрешностью . Сужу по моим одноватникам : 3 вольта при токе 220мА а 3.3 вольта получаю при 500ма . Пальцем в небо такой замер . Даёшь что-то по точнее/ Вроде как для одноватных кристаллах рекомендуют 3,2-3,5 вольт а для более мелких и того выше . Так почему в матрице если на одноватниках не ориентироваться на 3,5 вольт а всего на 3 или 3,3 вольта . Сам понимаю что падение напряжения едиственный показатель но на столько оно разное для разных кристаллов что 12345 Есть вот матрицы у меня с 45mil чипами . так при токе 300ма уже достигается 3,6вольт . На другой с 33mil при токе 375ма только добираюсь до трёх вольт в пересчёте из 30 полученных . Плюс минус километр по току получается если приглядываться к падению напряжения . Вот на моёй матрице 20 ватт про которую писал и на которую заявлено 32-34 вольта так дотягиваю до 30 вольт аж при 750мА - тоесть по 375ма на цепочку из десяти последовательных . Получается продаван ошибся и эти 20 чипов могу нагружать и ампером чтоб достичь 32 вольт . Значит 30 ваттная она если при ампере только только дотягиваю до 32 вольта . На 20 кристаллах 3444 344good
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 772
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение vadimka » 08 июл 2016, 05:51

Прикольно! :)
Если ты практик и хочешь сделать что-то путевое -ориентируйся на температуру диода в готовом светильнике.Все остальное от лукавого
Если теоретик? Тогда мне тут скучно, мешать разводить бессмысленный холивар не буду ;)
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение iurii » 08 июл 2016, 05:58

Очередная глупость от Выдимки . По температура диода 098 . В теорию не ввязываешься потому что знании маловато .. Определение тока для матрицы по нагреву - во ржака 5678
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 772
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение grif66 » 08 июл 2016, 08:23

ну так совет даден был выше: купить БП с регулировкой выходного тока и напряжения, хоть на том же алиэкспрессе. Стоит недорого, зато будет лабораторный источник. И постепенно поднимать напругу им на матрице. Будут убиты сразу 2 зайца: первый- при плавном увеличении увидишь, качественные диоды или нет, если загораются попеременно в разнобой- дешевка, ее питать номинальным током не комильфо, если загораются одновременно- первый этап пройден успешно; второй- выставляешь ток в пределах 300-350ма на ветку (если веток 2 то будет 600-700), видишь напряжение (бп желательно с встроенными индикаторами на ток и напряжение).
"Эх, повысохла Русь, что силой, что разумом.....мельчает народ.....перевелись богатыри...." Али нет?
Аватар пользователя
grif66
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 05 май 2013, 23:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение iurii » 08 июл 2016, 11:43

Блоком питания подать 300-350 на ветку - ну и ответ про проверку матрицы. horse Так кто-ж определит что в матрице 35mil чипы ? А если там окажутся 28mil ? A если 24 mil и олько 10 паралельных цепочек . Не понять какие чипы в матрице , Да и толку если загораются одновременно ,? . Лижбы по быстрей чего-то нацарапать в теме ,Скажете что про напряжжжение забыли написать какое должно быть . Так писали уже : от 3.00 до 3,50 на чип . Да вот как понять какое нужно именно для чипов из конкретной матрицы ,?? В полне получается на одной матрице при 30 вольт набирает 100ма на цепочку а на другой матрице как у меня при 30 вольт уже одна цепь заполучила все 375мА
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 772
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение Struzhkin » 08 июл 2016, 12:05

Значит драйвер надо ставить на 80% от паспортного тока и не париться.
Struzhkin
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 18:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение iurii » 08 июл 2016, 12:30

Какой нафиг паспорт у матриц с Aliexpres Ebay / Пока толком не поймёшь замерами что за чипы нечего и эксплуатировать такую матрицу - согнтся быстро
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 772
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение VA » 08 июл 2016, 12:49

Сначала нужно проверить изоляцию теплостока от кристаллов.
Например матрица ~100вт. Подключаем к лабораторному бп. Поднимаем напряжение, пока кристаллы не начнуть светиться(~24+в). Затем отключаем ~ минус, и Подключаем его к теплостоку. Смотрим на кристаллы (светятся некоторые? - значит у них есть контакт с теплостоком, и жить матрица будет не долго). Подключаем минус к минусу, а плюс к теплостоку. Скорее всего увидим такую же картину, только возможно кристаллы другие будут светиться. Явный брак.
Если ток через теплосток не течёт ( кристаллы не светятся),- матрицу на радиатор, и также (через теплосток) проверяем на высшем напряжении (до ~36в).
Если теплосток ещё держит изоляцию, то Подключаем нормально, и повышая напряжение следим за током (можно через мультиметр). Если есть указанное напряжение, то не превышаем его предел, если не указано, - ориентируемся по вичисляемой мощности и теоретическому пределу рабочего напряжения кристалла. Ориентируясь в процессе на вольтметр и амперметр считаем мощность. 100вт не превышаем, напряжение не превышаем, на матрицу не смотрим (экономим глаза). Рука должна легко терпеть нагрев теплостока, иначе улучшаем охлаждение. Чем ниже напряжение, и выше ток,- тем мощнее кристаллы.
Если теплосток алюминиевый, - больше ~50вт на долго лучше не нагружать. (теплопроводность алюминия почти вдвое ниже, чем меди ). 100вт это ~формфактор матрицы.(фактически такой внешний вид (форма) бывает до 100вт).

За это сообщение автора VA поблагодарил:
ramsprint (08 июл 2016, 14:10)
VA
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение kolap » 08 июл 2016, 15:50

iurii писал(а):Очередная глупость от Выдимки . По температура диода 098 . В теорию не ввязываешься потому что знании маловато .. Определение тока для матрицы по нагреву - во ржака 5678

Ты по Вадимке не топчись пожалуйста, он практик и ничего типа "Определение тока для матрицы по нагреву" он не говорил!
Он сказал: "Если ты практик и хочешь сделать что-то путевое -ориентируйся на температуру диода в готовом светильнике.Все остальное от лукавого"
Если хочеш ему досадить произведи замеры на реальном светильнике от старта до установившейся температуры кристалла!
На номинальной мощности и стабилизированном токе при температуре кристалла поднявшейса с 20 гр.цельсия до 80 гр. Ц (на подложке)
Световой поток упадет процентов на 5-10. Вадимка труженик от сохи. У него нет ни приборов ни методики, но есть позвоночник и он
им чувствует! Я тоже не теоретик, но в своё время Кулибин дал мне возможность и субсидировал исследования на разных партиях (и не на одной сотне) матриц "Алиэкспресовских" возможность отслеживать температуру кристалла и компенсировать изменение светового потока.
Это не прихоть, а требование ГОСТа: изменение светового потока не более 7% от заявленного после включения.
Иначе невозможно сертифицыровать ни в Таможенном Союзе ни тем более в Е.С.(внешний рынок) . К сожалению болезнь не дала возможность пока воплотить в готовом изделии хотя решение найдено. :(
Еще не вечер, я надеюсь.
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: 100w чип + драйвер+ кулер

Сообщение iurii » 08 июл 2016, 15:59

Вопрос то в последних постах : как определится с током для разных матриц когда совсем не понятно что за чипы в ней . Ну пускай по нагреву . Только не уточнили на какой кусок металла цеплять матрицу и смотреть за нагревом . . Это не метод для определения положенного тока . Вопрос про это . Писали понимающие подавать от 3 до 3,5 вольт на чип . Так по току это плюс минус больше ампера для мошных матриц
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 772
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Светочъ, Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], Василий177, Яндексбот