Светлый угол - светодиоды

monia писал(а):

skal писал(а):
Что то не видел таких цен, в основном такие цены на корыта с одноватниками на линейках и источником на 9910.

Не там ищете ...

кстати какая серия диода?

Где поискать то?

по светодиодам: KWT728-S были, сняли с производства, сейчас STW8T36B будут - полный аналог
берем бины по светоотдаче только P0 P5, по цвету как показала практика большинству нравится нейтральный С0-С5 D0-D5 бины

skal писал(а):Где поискать то?

по светодиодам: KWT728-S были, сняли с производства, сейчас STW8T36B будут - полный аналог
берем бины по светоотдаче только P0 P5, по цвету как показала практика большинству нравится нейтральный С0-С5 D0-D5 бины

эти диоды ужасно" прожорливые "... и никакие достоинства диодов не покроют общую мощность ...

для нас было главным добиться равномерного светового пятна (многие заказчики жаловались, что устают глаза от слепящих светодиодов) при потоке не менее 3000 лм, да и 45-46 вт потребления считаю вполне приемлемым. Буду рад, если за те же деньги найдется менее прожорливый светодиод
причем доступный для покупки хотя бы 100000-200000 шт. с приемлемым сроком поставки.

Причем здесь люмены? Для конкретного заказчика важно освещение рабочей поверхности, если он зазывает 500 люкс ему по барабану какие светики вы используете. И мощность светильника имеет второстепенное значение. Замена стандартного люминисцентного светильника с рассеивателем на светодиодный с параметрами типа Оптоган спокойно обеспечивается при мощности 31-33Вт, а не 45вт. И при расчете в диалюкс программа сама выставит необходимое колличество светильников, если вы правильно задали задание и параметры своих светильников.А утверждение некоторых производителей, что вместо например 10 светильников можно поставить 8 не имеет под собой практического подтверждения, по причине несоответствия заявленной диаграмме. Стандартный растровый светильник(переделанный на светики, или переведенный на люминицентный на другие лампы и ЭПРА) имеет угол раскрыва порядка 90гр. и с повышением мощности площадь освещения не увеличивается.

skal писал(а):для нас было главным добиться равномерного светового пятна (многие заказчики жаловались, что устают глаза от слепящих светодиодов) при потоке не менее 3000 лм, да и 45-46 вт потребления считаю вполне приемлемым. Буду рад, если за те же деньги найдется менее прожорливый светодиод
причем доступный для покупки хотя бы 100000-200000 шт. с приемлемым сроком поставки.

О какой цене идет речь?

skal писал(а):для нас было главным добиться равномерного светового пятна (многие заказчики жаловались, что устают глаза от слепящих светодиодов) при потоке не менее 3000 лм, да и 45-46 вт потребления считаю вполне приемлемым. Буду рад, если за те же деньги найдется менее прожорливый светодиод
причем доступный для покупки хотя бы 100000-200000 шт. с приемлемым сроком поставки.

На самом деле светильник приемлемый за эти деньги. Продает же Ледел свой светильник, не обладающий никакими особенными прелестями, за 7 тыщ или сколько там.
Ожидаю для вас следующие грабли : 1. Проигрыш при сравнениии со стандартным армстронгом при сравнении освещенности на оси (см выше про диаграмму). Боюсь, без вторичной оптики вопрос никак не решить. 2. Проигрыш в заявленной потребляемой мощности по сравнению с большинством представленных на рынке светильников. Заявляют обычно 30-36 ватт, и неважно, что при это световой поток ниже - заказчик туповат, ватты он понимает, люмены - не очень.
Могу добавить, что заявления заказчиков о слепящем эффекте светодиодов - не более чем бред, вызванный субъективным отношением. У нас есть опыт одной из первых установок - там вообще открытые одноваттники стоят до сих пор. Специально спрашивали у операторов, сидящих под этим светом - никакого дискомфорта. Хотя по моим ощущениям - должен был быть
С учетом всего этого нами было принято решение выпускать в дополнение несколько другую модель. В ней по умолчанию будут установлены светодиоды 3HPD3 с эффективностью 130 Лм/Вт и вторичная оптика 45-60 градусов - в зависимости от марки. Бортик будет алюминиевый. На данный момент запущено производство с объемом 500 светильников в месяц, благодаря этому цена будет примерно та же, что и у нынешнего "Алтай-ЭКО" 2000. В розничную продажу они пока не поступят, так как целиком пойдут на строящиеся объекты по предварительному заказу. Впрочем, можно делать заказы по электронке, так как объем будем наращивать, и на розницу хватит На данный момент в серию идет накладной вариант с размерами 1200х300. Базовая версия содержит 26 светодиодов и два драйвера RLDL22 с рабочим током 320-330 мА. Итоговый световой поток со светодиодов около 3100 Люмен, потребление около 30 Вт. Также ждем модифицированных драйверов на 500 мА, световой поток при этом будет около 4500 Лм, а потребление 42-45 Вт.

kulibin писал(а):

skal писал(а):для нас было главным добиться равномерного светового пятна (многие заказчики жаловались, что устают глаза от слепящих светодиодов) при потоке не менее 3000 лм, да и 45-46 вт потребления считаю вполне приемлемым. Буду рад, если за те же деньги найдется менее прожорливый светодиод
причем доступный для покупки хотя бы 100000-200000 шт. с приемлемым сроком поставки.

На самом деле светильник приемлемый за эти деньги. Продает же Ледел свой светильник, не обладающий никакими особенными прелестями, за 7 тыщ или сколько там.
Ожидаю для вас следующие грабли : 1. Проигрыш при сравнениии со стандартным армстронгом при сравнении освещенности на оси (см выше про диаграмму). Боюсь, без вторичной оптики вопрос никак не решить. 2. Проигрыш в заявленной потребляемой мощности по сравнению с большинством представленных на рынке светильников. Заявляют обычно 30-36 ватт, и неважно, что при это световой поток ниже - заказчик туповат, ватты он понимает, люмены - не очень.
Могу добавить, что заявления заказчиков о слепящем эффекте светодиодов - не более чем бред, вызванный субъективным отношением. У нас есть опыт одной из первых установок - там вообще открытые одноваттники стоят до сих пор. Специально спрашивали у операторов, сидящих под этим светом - никакого дискомфорта. Хотя по моим ощущениям - должен был быть
С учетом всего этого нами было принято решение выпускать в дополнение несколько другую модель. В ней по умолчанию будут установлены светодиоды 3HPD3 с эффективностью 130 Лм/Вт и вторичная оптика 45-60 градусов - в зависимости от марки. Бортик будет алюминиевый. На данный момент запущено производство с объемом 500 светильников в месяц, благодаря этому цена будет примерно та же, что и у нынешнего "Алтай-ЭКО" 2000. В розничную продажу они пока не поступят, так как целиком пойдут на строящиеся объекты по предварительному заказу. Впрочем, можно делать заказы по электронке, так как объем будем наращивать, и на розницу хватит На данный момент в серию идет накладной вариант с размерами 1200х300. Базовая версия содержит 26 светодиодов и два драйвера RLDL22 с рабочим током 320-330 мА. Итоговый световой поток со светодиодов около 3100 Люмен, потребление около 30 Вт. Также ждем модифицированных драйверов на 500 мА, световой поток при этом будет около 4500 Лм, а потребление 42-45 Вт.

1. Проигрыша нет (даже выигрыш есть), меняли 1 к 1 (специально ставили новые лампы в армстронг делали замеры потом ставили LEDы)
2. Про ватты согласен, но не могут светильники 30-36 ватт обеспечить честных 3000лм, так же как светодиод с заявленными 100 люменами не может обеспечить на номинальном токе 100 люмен, ибо производители лукавят и пишут эти люмены при температуре перехода 25 град. Кто то сможет обеспечить у одноватного светодиода температуру перехода 25 град (без жидкого азота)? Факт: даже у Cree при бине светодиода 93, в итоге на выходе порядка 70 люм.

Про завяления заказчиков, что могу сказать "Заказчик всегда прав!!!". Ну не можем мы насильно продать что то.

monia писал(а):

skal писал(а):для нас было главным добиться равномерного светового пятна (многие заказчики жаловались, что устают глаза от слепящих светодиодов) при потоке не менее 3000 лм, да и 45-46 вт потребления считаю вполне приемлемым. Буду рад, если за те же деньги найдется менее прожорливый светодиод
причем доступный для покупки хотя бы 100000-200000 шт. с приемлемым сроком поставки.

О какой цене идет речь?

Речь идет о цене 5-6 р

skal писал(а):
1. Проигрыша нет (даже выигрыш есть), меняли 1 к 1 (специально ставили новые лампы в армстронг делали замеры потом ставили LEDы)
2. Про ватты согласен, но не могут светильники 30-36 ватт обеспечить честных 3000лм, так же как светодиод с заявленными 100 люменами не может обеспечить на номинальном токе 100 люмен, ибо производители лукавят и пишут эти люмены при температуре перехода 25 град. Кто то сможет обеспечить у одноватного светодиода температуру перехода 25 град (без жидкого азота)? Факт: даже у Cree при бине светодиода 93, в итоге на выходе порядка 70 люм.

Про завяления заказчиков, что могу сказать "Заказчик всегда прав!!!". Ну не можем мы насильно продать что то.

То есть вы хотите сказать, что при высоте подвеса вашего светильника 2,5 метра он дает освещенность на полу больше 170 люкс ?

kulibin писал(а):

skal писал(а):
1. Проигрыша нет (даже выигрыш есть), меняли 1 к 1 (специально ставили новые лампы в армстронг делали замеры потом ставили LEDы)
2. Про ватты согласен, но не могут светильники 30-36 ватт обеспечить честных 3000лм, так же как светодиод с заявленными 100 люменами не может обеспечить на номинальном токе 100 люмен, ибо производители лукавят и пишут эти люмены при температуре перехода 25 град. Кто то сможет обеспечить у одноватного светодиода температуру перехода 25 град (без жидкого азота)? Факт: даже у Cree при бине светодиода 93, в итоге на выходе порядка 70 люм.

Про завяления заказчиков, что могу сказать "Заказчик всегда прав!!!". Ну не можем мы насильно продать что то.

То есть вы хотите сказать, что при высоте подвеса вашего светильника 2,5 метра он дает освещенность на полу больше 170 люкс ?

Да, порядка 190 люкс.

Хм. Не знаю, как это получается при такой диаграмме, но тогда сравнение с обычным растровиком для вас действительно не проблема

А по простому как делается, просто на пол под светильник ставится люксметр и меряется световой поток? На уровне 2.5м должно быть или необязательно? А если светильников несколько рядом висят (в офисе или магазине), то их надо отключать, ведь их освещение тоже будет влиять? Да и наверное все это надо делать при закрытых шторах окнах или в темень на улице? это основные вопросы про люксметр...

skal писал(а):Речь идет о цене 5-6 р

При такой цене на светодиода 5р Вы делаете цену в 5000 за светильник ??? Не хило

по поводу диаграммы:

есть подозрения что замеры велись на оси на расстоянии 2.5 м при углах в той же плоскости , а не на одинаковом расстоянии от источника при всех углах...



с колотым льдом который беспорядочно рассеивает свет мне тоже кажется такой диаграммы не получим

Возможно это тоже Ваша разработка рассеивателя с микролинзами?

monia писал(а):

skal писал(а):Речь идет о цене 5-6 р

При такой цене на светодиода 5р Вы делаете цену в 5000 за светильник ??? Не хило

по поводу диаграммы:

есть подозрения что замеры велись на оси на расстоянии 2.5 м при углах в той же плоскости , а не на одинаковом расстоянии от источника при всех углах...



с колотым льдом который беспорядочно рассеивает свет мне тоже кажется такой диаграммы не получим

Возможно это тоже Ваша разработка рассеивателя с микролинзами?

Цена 5000 - это цена не на партию, а на 1-10 шт. При заказе 1000-2000 легко цена снижается.
Да и в цену светильника не только светодиоды входят, не забываем корпус, рассеиватель, платы, источник, упаковка, метизы, работа наконец

Замеры велись на углах 45 и 90 гр, на одинаковом расстоянии 3.3м с шагом 5 град.
Колотый лед, уж не такой как может показаться беспорядочный, от призмы сильно не отличается по оптическим характеристикам. Различия можно
отнести к погрешности измерений.

skal писал(а):Цена 5000 - это цена не на партию, а на 1-10 шт. При заказе 1000-2000 легко цена снижается.
Да и в цену светильника не только светодиоды входят, не забываем корпус, рассеиватель, платы, источник, упаковка, метизы, работа наконец

Замеры велись на углах 45 и 90 гр, на одинаковом расстоянии 3.3м с шагом 5 град.
Колотый лед, уж не такой как может показаться беспорядочный, от призмы сильно не отличается по оптическим характеристикам. Различия можно
отнести к погрешности измерений.

если есть заказ на 1000-2000 светильников то и организовать производство можно самостоятельно

О чем это мы??? Если производиться значит есть спрос ...

Если не секрет то какие обьемы производства офисных светильников у Вас в месяц?