Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Освещение предприятий, офисов, улицы с помощью светодиодов. Готовые решения и конструкция светодиодных светильников для работы в производственных условиях.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение kulibin » 14 июл 2012, 19:16

Об этом гадать бессмысленно, так как могут заявит одно, а поставить другое. Однако в случае со школами халява вряд ли прокатит - заказчик будет по любому замерять на соответствие снипам.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение VladimirSh » 14 июл 2012, 19:20

dgezva писал(а):
kulibin писал(а):К примеру, под требования попадает вот эта панель.
21.43 лм на светодиод (с учетом потерь на рассеивателе),
0.236вт на светодиод (с учетом кпд драйвера, или даже - без)

о ней и речь, её и будут поставлять. только вот на сайте цена 5500 а в смете на госзакупках 3357+НДС=3961 практически 4000р. хм...такая панель за 4т.р....
VladimirSh
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 11 май 2012, 23:19
Откуда: Нефтекамск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение Связист » 14 июл 2012, 19:58

5500 р - розница. Хотя 1.5тр скидки разве только оочень крупный опт, воще школы могут забрать достаточно крупную партию..
Связист
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2081
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:33
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение kulibin » 14 июл 2012, 21:31

Нормальная панель такого типа в Китае стоит около 75-80 баксов. Правда, она тяжелая, так что еще логистика. Но если брать много - пойдет кубами, там ощутимо дешевле доставка. Конструктивно эта панель очень несложно делается, единственная дорогая деталь - 8 мм стекло с насечками. При большом количестве всегда можно уковырять желтых братьев на более низкую цену.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение vovansk » 14 июл 2012, 22:33

о ней и речь, её и будут поставлять. только вот на сайте цена 5500 а в смете на госзакупках 3357+НДС=3961 практически 4000р. хм...такая панель за 4т.р....[/quote]


На сайте могут написать и 10 000 )
в смете это понятно ,но там же нужен и монтаж и демонтаж и вывоз мусора и прокладка кабеля кароче там гимороя мелкого до х.... , школ то много .
Либо там уйдут по сибестоимости , либо их перебьет какаенить не местная контора с такими же сертификатами которые делаются за неделю .Есть еще заводик Лампирис в Новосибирске который тоже делает подобные панели и они тоже могут уйти в минус лишь бы сделать себе пиар.
Мы вот тоже хотели поторговатся , 8-) но врятли пройдем по цене.
Скорей всего от этих заявленных сумм на процентов 50% сразу ктонить скинет ,а потом еще упадет и получится как всегда начали с 12 лямов закончили на 5 , недавно был такой аукцион на закупку т8 ламп с демонтажом старых светильников и установку новых пределаных с лампами - начали с 8 лямов и закончили 2. А там нужно было 1300 светильников заменить , а победила там контора муниципальная которая сидит на этаж ниже и имеет прямое отношение к самому заказчику -сами у себя купили в общем.
lednsk@rambler.ru
Аватар пользователя
vovansk
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 12:36
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение Светочъ » 14 июл 2012, 22:47

+1 по теме и Большой минус по русскому языку, ты бы сначала писал в WORD, а потом выкладывал, ну на самом деле по ушам режет. :twisted:
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5749
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение dgezva » 14 июл 2012, 22:59

kulibin писал(а):. Конструктивно эта панель очень несложно делается, единственная дорогая деталь - 8 мм стекло с насечками.

10мм вся толщина, из них 8мм - стекло?
Или все-таки панель толще?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение dgezva » 14 июл 2012, 23:01

vovansk писал(а):начали с 8 лямов и закончили 2. А там нужно было 1300 светильников заменить , а победила там контора муниципальная которая сидит на этаж ниже и имеет прямое отношение к самому заказчику -сами у себя купили в общем.

Если там демпинг по цене, на чем же они в итоге деньги зарабатывают?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение kulibin » 14 июл 2012, 23:01

8 мм стекло, его обрамляет профиль со стенкой 1 мм. Драйвер выносной. Подобную панель легко изготовить самостоятельно из неисправного LCD монитора :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение VladimirSh » 15 июл 2012, 00:11

kulibin писал(а):8 мм стекло, его обрамляет профиль со стенкой 1 мм. Драйвер выносной. Подобную панель легко изготовить самостоятельно из неисправного LCD монитора :)

Да, но тогда как быть с параметрами? Либо панель - но тогда 33W и 3000лм невозможны в принципе из за потерь в самой панели, если только мерять до панели-глупость какая то, либо дистанционный люминофор + синие диоды, но тогда невозможность проявится в другом - цена.
ЗЫ Наверное можно долго гадать о технико-экономической стороне вопроса, но скорее всего заявленные данные честно невыполнимы, а данный тендер и его техзадание, просто результат хитрых махинаций. но обсуждать все равно есть смысл, возможно появяться какие либо полезные моменты.
VladimirSh
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 11 май 2012, 23:19
Откуда: Нефтекамск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение kulibin » 15 июл 2012, 00:18

Общая площадь профиля - около 800 кв.см. На такой площади можно разместить до 50 Вт светодиодов. 120 Лм/Вт сейчас не редкость. Потери в панели около 30-40%. Не все так просто ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение VladimirSh » 15 июл 2012, 00:32

kulibin писал(а):Общая площадь профиля - около 800 кв.см. На такой площади можно разместить до 50 Вт светодиодов. 120 Лм/Вт сейчас не редкость. Потери в панели около 30-40%. Не все так просто ;)

Небольшой расчёт 33W(указано в ТЗ)*0,9(КПД ИПТ)=30W(придет на матрицу/линейку)*120Лм/Вт=3600Лм-30%=2520Лм
Кстати в ТЗ указано поток не менее 2300Лм, а на сайте не менее 3100Лм, так что Вы наверное правы, обещают 3000, а померяли, по факту 2500 вышло, вот и ТЗ на 2300 написали.(все данные для 4000-6000К).
Скорее всего это китайские панели, за 70-80$ ну + доставка + откаты вот и 4000т.р. - все сходится, там правда гарантию 5 лет просят, но фирма исчезнет и все, года через 3 (как раз после первых 3-х лет работы ООО начинают проверять налоговики).
VladimirSh
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 11 май 2012, 23:19
Откуда: Нефтекамск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение vovansk » 15 июл 2012, 00:43

VladimirSh писал(а):
kulibin писал(а):Общая площадь профиля - около 800 кв.см. На такой площади можно разместить до 50 Вт светодиодов. 120 Лм/Вт сейчас не редкость. Потери в панели около 30-40%. Не все так просто ;)

Небольшой расчёт 33W(указано в ТЗ)*0,9(КПД ИПТ)=30W(придет на матрицу/линейку)*120Лм/Вт=3600Лм-30%=2520Лм
Кстати в ТЗ указано поток не менее 2300Лм, а на сайте не менее 3100Лм, так что Вы наверное правы, обещают 3000, а померяли, по факту 2500 вышло, вот и ТЗ на 2300 написали.(все данные для 4000-6000К).
Скорее всего это китайские панели, за 70-80$ ну + доставка + откаты вот и 4000т.р. - все сходится, там правда гарантию 5 лет просят, но фирма исчезнет и все, года через 3 (как раз после первых 3-х лет работы ООО начинают проверять налоговики).

Ну панель они вроде как собирают сами в Нск и исчезать они не будут они уже давно работают .
lednsk@rambler.ru
Аватар пользователя
vovansk
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 12:36
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение vovansk » 15 июл 2012, 00:47

Светочъ писал(а):+1 по теме и Большой минус по русскому языку, ты бы сначала писал в WORD, а потом выкладывал, ну на самом деле по ушам режет. :twisted:


Я так пишу по привычке общения на многих форумах разных тематик и аське где все так пишут по дурацки - это я еще нормально написал .
Буду исправляться постепенно. 8-)
lednsk@rambler.ru
Аватар пользователя
vovansk
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 12:36
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Re: Интересные выдержки из техзадания по тендерным поставкам

Сообщение vovansk » 15 июл 2012, 00:51

А вообще если победят те кто это все заварил по блату , то после установки всего этого будет организованна проверка освещенности и тд…. Так мне сказали добрые люди .
lednsk@rambler.ru
Аватар пользователя
vovansk
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 12:36
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в промышленности

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Светочъ, Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Яндексбот


cron