Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинеек

В этом разделе можно оставлять отзывы о товарах, задавать вопросы по характеристикам.

Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинеек

Сообщение osetroff » 08 окт 2017, 15:17

Здравствуйте,
Поставлена задача: разместить по 3 фитолинейки на каждое окно (для досветки растений), используя при этом драйвера mean well (других производителей не предлагать).

Можно ли соединить три в параллель "Полноспектральная светодиодная фитолинейка 400х12 мм , 28 LED 35-40В, 300-350 мА,Арт.: 90123" к драйверу lpc-60-1050 (9-48в 1050ма constant current)?
И чем это может грозить?
Вот, если перед каждой линейкой установить самовосстанавливающийся предохранитель, например, rxef030.
Отключить одну линейку из трех (типа перегорела).
Что случится? Сумеет ли rxef030 спасти оставшиеся две от высокого тока 1050ma/2 до того, как человек заметит, что одна из трех линеек сгорела (и заменит ее)?

Или лучше поставить в вышеописанном случае 4 линейки в параллель, тогда при сгорании одной ток в остальных будет 350ma?

Благодарю.
osetroff
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:48
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение osetroff » 08 окт 2017, 15:28

И еще вопрос вдогонку: если 4 вышеуказанные линейки запитать от lpc-100-350 143-286v 350ma, насколько сократится срок службы линеек при питании максимальным паспортным током 350ma?
Нужно ли линейку соединять с теплоотводящим алюминиевым профилем? Если т-образным, то с какими размерами?
osetroff
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:48
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение Invisible_Light » 08 окт 2017, 15:33

Если хотите увеличить долговечность - снижайте рабочий ток на 20-30%. То бишь, включите в параллель не три линейки, а четыре. 1050/4=262,5 мА.
В офисных светильниках (белые) линейки годами работают.

Тепловой режим выбирайте не выше 50°С. Это тоже увеличит ресурс.
Размеры профиля, возможно, придется корректировать опытным путем.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5501
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение kulibin » 08 окт 2017, 15:37

Да, можно. Предохранители решат проблему, только подбирать надо соответственно току, то есть порог срабатывания должен находиться в пределах 400 мА.
Насчет 4 линеек - у вас и с тремя линейками будет максимальный ток для них, если использовать драйвер на 1050 мА. Относительно срока службы сказать сложно. Теоретически 0,09 мА для диодов, примененных на линейке - вполне приемлемый ток. На практике они при таком токе используются уже около года в первых образцах светильников, проблем вроде не возникло. Тепло отводить, конечно, надо. Если профиль будет Т-образным, то размера 15х15 вполне достаточно.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18680
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 961 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение Nikus » 08 окт 2017, 15:42

Я так скажу, 350 мА (почти 88 мА на светодиод) - это уже запредельный ток фитолинейкам, рабочий ток от производителя светодиода 60 мА, максимально допустимая мощность - 490 мВт, что в моих линейках соответствует току 84 мА. В новых линейках на 24В светики эксплуатируются на токе 56 мА. В диапазоне 60..80 мА нагрев радиатора у меня возрастает на ощутимые десяток-полтора градусов, поэтому лёгкой жизни светодиодам на большом токе не будет. В итоге - смысл защищать? если через 2-3 года от перегрева светоотдача ФАР упадёт ниже обычной КЛЛ.

Касаемо предохранителя. Когда он начнёт срабатывать, на оставшиеся светики будет пинаться 131 мА, на довольно продолжительный промежуток времени 3 сек. По документации на светодиод, его предельно допустимый ток - до 200 мА на время "Pulse width≤0.1ms, Duty≤1/10" (сноска под звёздочкой), т.е. предохранитель должен сработать за указанное время 100 мкс, или - жизнь светиков начнёт укорачиваться с каждым морганием. У RXEF030 время срабатывания 3 сек, поэтому он не подойдёт. Таким быстродействием может обладать только активный элемент, например, биполярный транзистор. Схема токового зеркала позволяет делить токи в ветвях поровну, а низкое напряжение КЭ 0.2-0.5В даёт выделение тепла на транзисторе менее 0.2 Вт, тогда как на этом предохранителе сопротивлением 1 Ом будет рассеиваться 0.35Вт.
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 320
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение kulibin » 08 окт 2017, 15:43

Invisible_Light писал(а):Если хотите увеличить долговечность - снижайте рабочий ток на 20-30%. То бишь, включите в параллель не три линейки, а четыре. 1050/4=262,5 мА.
В офисных светильниках (белые) линейки годами работают.


Для фитосветильников 20-30% лишней снимаемой мощности куда критичнее , чем для офисников. Поскольку диоды BS появились сравнительно недавно, сложно сказать - какова их максимальная мощность. Доки на диоды подразумевают максималку 0,075 мА, однако типовое падение напряжения около 6 вольт. На практике сейчас идут диоды с падением 5,2-5,3 В, так что ток соответственно можно повышать. Поскольку год светики уже работают на токе 0,09 без видимых изменений, стало быть, и еще пару лет протянут. А к этому времени наверняка уже появятся решения и с бОльшей эффективностью.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18680
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 961 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение osetroff » 08 окт 2017, 15:47

Пока сам дошел до 4 линеек - мне уже ответили :)
Спасибо большое за оперативность!

Получается, поставить 5 линеек в параллель без предохранителей - надежно и долговечно?
osetroff
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:48
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение kulibin » 08 окт 2017, 15:50

Nikus писал(а):В диапазоне 60..80 мА нагрев радиатора у меня возрастает на ощутимые десяток-полтора градусов, поэтому лёгкой жизни светодиодам на большом токе не будет. В итоге - смысл защищать? если через 2-3 года от перегрева светоотдача ФАР упадёт ниже обычной КЛЛ.


Хочу заметить, что де факто сейчас большиство диодов, производимых хоть в Китае, хоть в Германии, хоть еще где, с легкой руки Cree бинуются при рабочей температуре 85 градусов. Репорты LM80 и вовсе делаются для 100-105 градусов. КПД на больших токах, безусловно, падает, но в долгосрочной перспективе эксплуатировать на повышенном токе все равно выгодно. Материалы, используемые в производстве светиков, стали заметно более толерантны к высоким температурам эксплуатации. Многочисленные тесты на экстремальную мощность эксплуатации, которые я проводил последние пару лет, показывают, что ни чипы, ни люминофор не деградируют при перегреве. Страдает силикон и контакт к кристаллу. А тут уже имеет значение схемотехника драйвера либо светопрозрачность рассеивателя. Схема плавного запуска была введена в РД-120 неспроста.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
osetroff (08 окт 2017, 15:54)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18680
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 961 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение Nikus » 08 окт 2017, 15:53

osetroff писал(а):Чтобы ток не превысил 350ма, какой из Rxef на 72в выбрать по току?


По ним вот чего пишут:

Время срабатывания, с – характеризует время перехода PPTC в непроводящее состояние при протекании тока. Имеет сильную зависимость от величины тока и температуры окружающей среды. Чем больше ток и температура, тем быстрее происходит переход. Диапазон времен срабатывания начинается от единиц миллисекунд.

Единицы мс - много лучше чем 3 сек, но всё же на порядок-другой не укладывается защита в требования от производителя.

За это сообщение автора Nikus поблагодарил:
osetroff (08 окт 2017, 15:53)
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 320
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение kulibin » 08 окт 2017, 15:54

osetroff писал(а):Пока сам дошел до 4 линеек - мне уже ответили :)
Спасибо большое за оперативность!

Получается, поставить 5 линеек в параллель без предохранителей - надежно и долговечно?


Тут не факт, что предохранители помогут. На линейке несколько цепочек светодиодов, соединенных в параллель. Сложно представить ситуацию, когда линейка целиком перестанет светиться. Для начала помрет одна из цепочек, а на остальные ток распределится. Хотите реальной страховки - используйте с запасом по току, как рекомендовали выше.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18680
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 961 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение osetroff » 08 окт 2017, 15:58

Жаль, что у Mean Well не нашел драйвера на 300ма с питанием от 220в.
osetroff
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:48
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение kulibin » 08 окт 2017, 18:40

А чем обусловлена такая любовь к Минвеллу ? :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18680
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 961 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение osetroff » 09 окт 2017, 11:53

kulibin писал(а):А чем обусловлена такая любовь к Минвеллу ? :)



1. Многолетней беспроблемной работой. Первый бп купил еще в магазине Чип-и-Дип в Самаре лет 10 назад, он исправно работает.
2. Доступностью. На ali есть официальный представитель, получаю нужную модель по каталогу. Доставка чуть более двух недель.
3. Документированностью и наличием линеек продуктов (разный ток, мощность и т.п.). Но вот с 300ма драйверами не повезло :)
4. Возможностью выбрать продукт, сделанный по европейским стандартам ЭМИ. Например, EN55022 class B. Все освещение в доме и гроубоксах, все низковольтные приборы питаются от драйверов и БП, а это давно больше десятка устройств. Ограничение ЭМИ в жилых помещениях, по-моему, является обязательным.
osetroff
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:48
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Выбор драйвера mean well для полноспектральных фитолинее

Сообщение kulibin » 09 окт 2017, 12:28

Ну, в таком случае оптимальным будет использование LPC-60-1050 и 4 линеек в параллель.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18680
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 961 раз.


Вернуться в Отзывы о товарах, вопросы по товарам.

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, adapter, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], AlexD, Алексей77, Анатолий1981, Андрей Пелевин, BAROH, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, comrad, Cromulus, Светочъ, danic8560, divian, dua3, ekssist, Electron79, esvetilnik.ru, Евгений 2, Евгений ЯЗ, FLAGG, ForwardEnergy, ghenias, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, Holyman09, ISKRA, ivanjiang, ivanko, kaland, Katerina, Kom-Svet, kulibin, LaKoSvet, led19, Lednik1, Ledsvet2017, Ledsvet24, Lopar, m.zhulmina, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Michail, mnv, Myrzilka, nacnopt, neocreont, Nikus, olegbr, olegkriv, Олег64, Pensioner, PMZ, ramsprint, recolt, sergei28, sergey174, shmel209, sibec, SKS, SotM, TD_Elura, tio, ua9lhu, VelvaS, Vladimir-city, vovansk, voxy, vvv, Waslaw, Yahoo [Bot], Zaur, ФИТОХРОМ.РФ, Лиза, Максим Орлов, молодой дед, Яндексбот