LED освещение многоэтажных домов

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

LED освещение многоэтажных домов

Сообщение Tronic » 11 янв 2017, 16:05

Прошу помочь решить задачу!
В небольшом городке, силами местного ЖЭКа, планируется провести замену светильников в жилых, многоэтажных домах (освещение мест общего пользования).
Светильники такие как во вложении - 6Вт. В нескольких домах уже произвели замену.
Через несколько месяцев эксплуатации, начали массово выходить со строя блоки питания (IC драйвер) - раздувает электролит возле диодного моста.
Так как светильников очень много, а электролит. конденсатор имеет определённый срок службы (намного меньше чем светодиоды) - есть предложение, запитать драйвера светильников постоянным напряжением (установить в щитовой термистор, диодный мост + электролит, из компьютерного БП). Естественно, перед этим модернизировать IC драйвера светильников (выпаяв диодные мосты и электролиты).
Мне кажется,при необходимости, будет намного проще заменить один большой электролит или диодный мост, чем каждый день бегать по этажам...?

Что можете сказать по этому поводу, будет ли эта схема работать, надёжность повыситься? возможно я не учёл какие то нюансы?
И ещё вопрос, на плате драйвера стоят два электролита (на входе и выходе), если выпаять тот что на выходе, как это повлияет на работу схемы (повышенный износ и надёжность в целом)? :?
Вложения
Без названия.jpg
Без названия.jpg (2.37 KIB) Просмотров: 999
Tronic
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 14:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение сергей315 » 11 янв 2017, 18:19

Не надо было гоняться за дешевизной....и было бы счастье :cry: :cry:
сергей315
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 593
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 13:56
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение Tronic » 11 янв 2017, 18:49

сергей315 писал(а):Не надо было гоняться за дешевизной....и было бы счастье :cry: :cry:
Подкупила гарантия в 3 года. Поставщик - Bellson, свои гарантийные обязанности исполняет, но мороки со снятием установкой светильников очень много + нужно иметь запас исправных БП.
Tronic
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 14:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение Олег64 » 11 янв 2017, 19:11

Тоесть желаете на эти в общем почти не светящие светильники тянуть отдельную проводку? ::D Проще было в старые ввернуть диодки на 7 вт в форме лампы ильича
Олег64
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 147
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение Proizvoditel » 11 янв 2017, 19:26

Хорошо попали. Лучше меняйте поставщика и светильники.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2565
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 174 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение divian » 11 янв 2017, 21:13

Не понял - а компьютерный БП тут при чём? Ёмкость электролита рассчитывается от нагрузки...
Вообще идея зачётная: мосты можно даже оставить, если они не дохнут, ну а в щитовой мост нужен могучий, который все светильники вытянет.

За это сообщение автора divian поблагодарил:
Tronic (20 фев 2017, 04:24)
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение Tronic » 11 янв 2017, 23:06

Олег64 писал(а):Тоесть желаете на эти в общем почти не светящие светильники тянуть отдельную проводку? ::D Проще было в старые ввернуть диодки на 7 вт в форме лампы ильича

Проводка остаётся старая, медь 1,5мм*.
Смысл в том чтобы по стояку освещения, вместо переменного напряжения (220В) пустить постоянное (около 310В).
Светильники раньше стояли под лампу 9-11Вт G23 (они уже своё отжили - светорассеиватели пожелтели и потеряли прозрачность)

Proizvodite писал(а):Хорошо попали. Лучше меняйте поставщика и светильники.

Пока попали на 12 подъездов, по 9 этажей, по 3 светильника на этаж = больше 300 светильников установлено, теперь нужно их снять и опять поставить 098
По самим светильникам претензий нет, а вот блоки питания подводят. Рассматривали похожие светильники других брендов - оказалось что начинка БП практически одинаковая (брэндовых компонентов замечено не было)
divian писал(а):Не понял - а компьютерный БП тут при чём? Ёмкость электролита рассчитывается от нагрузки...
Вообще идея зачётная: мосты можно даже оставить, если они не дохнут, ну а в щитовой мост нужен могучий, который все светильники вытянет.

Я имел ввиду, собрать что-то похожее на выпрямитель от компьютерного БП (термистор, диодный мост,электролит). По ёмкости, гляну какой номинал конденсатора стоит внутри драйвера и умножу на количество светильников.
За мысль оставить диодные мосты, Вам от меня отдельное - Спасибо! :) Так действительно будет гораздо проще.
Нагрузка: 3 светильника по 6 Вт., на 9 этажах - это 162 Вт. не так и много + взять с запасом.

Наверное, переделаю 1 подъезд, а там будет видно...
Вложения
images.jpg
images.jpg (3.38 KIB) Просмотров: 958
Tronic
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 14:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение Invisible_Light » 11 янв 2017, 23:33

А от чего пухнут кондеры? Нагрев, недостаточное максимальное напряжение, большое сопротивление переменной составляющей? Можно поставить электролиты по напряжению с некоторым запасом. 220V действующее, после диодного моста 310V + выбросы. Параллельно электролиту можно припаять пленочный конденсатор 0,1-1мкФ на 500V.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5460
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 877 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение voxy » 12 янв 2017, 00:23

Proizvoditel писал(а):Хорошо попали. Лучше меняйте поставщика и светильники.


Хороший совет. И когда будете заключать договор указывайте на то, кто будет оплачивать замену (демонтаж и монтаж) .
Это особенно актуально для "уличников"...
Мы сделаем выбор за Вас. http://ledsvetpro.ru/
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1054
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение divian » 12 янв 2017, 03:05

Tronic писал(а):За мысль оставить диодные мосты, Вам от меня отдельное - Спасибо! :) Так действительно будет гораздо проще.

Ну следующая мысль пойти дальше - оставить и кондёры. То есть вообще со светильниками ничего не делать, просто подать им постоянку. :) Но если какой-то гад коротнёт, а предохранителей в них нет, то искать виновника запаритесь.

За это сообщение автора divian поблагодарил:
Tronic (20 фев 2017, 04:27)
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение Tronic » 12 янв 2017, 03:14

Invisible_Light писал(а):А от чего пухнут кондеры? Нагрев, недостаточное максимальное напряжение, большое сопротивление переменной составляющей? Можно поставить электролиты по напряжению с некоторым запасом. 220V действующее, после диодного моста 310V + выбросы. Параллельно электролиту можно припаять пленочный конденсатор 0,1-1мкФ на 500V.
Скорей всего нагрев от микросхемы, конденсатор прямо на ней лежит (фото во вложении) На входе стоит 4.7мкФ х 400В "YZJ" LED -40 +105*C, на выходе 10мкФ х 50В "FMZ" -40 +105*C, микросхема - IC драйвер 61NL5
Можно и плёночный припаять, если 1 шт. в щитовой. Или Вы предлагаете модернизировать все 300 светильников? 12345
Мне вот мысль пришла, запитаю стояк постоянкой 310 вольт и посмотрю что будет, по идее (в светильнике) после диодного моста и электролита напряжение не будет выше 310. То есть то что мне и надо, а если какой то конденсатор вздуется и уйдёт в обрыв, так и хрен с ним (напряжение от этого не просядет и светильник и дальше будет работать). Единственная сложность в том что, если полярность постоянки на входе и выходе диодного моста (в светильнике) не совпадёт, он не будет работать и придётся их переподключать ...
Вложения
1.jpg
Tronic
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 14:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение Invisible_Light » 12 янв 2017, 03:20

Похоже, что драйверам там очень жарко и вздутые конденсаторы - первые ласточки.
Если диодный мост в светильниках оставить, то входная полярность перед мостом - не имеет значения.
После моста идет уже нужная полярность.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Tronic (20 фев 2017, 04:28)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5460
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 877 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение Tronic » 12 янв 2017, 03:32

divian писал(а):
Tronic писал(а):За мысль оставить диодные мосты, Вам от меня отдельное - Спасибо! :) Так действительно будет гораздо проще.

Ну следующая мысль пойти дальше - оставить и кондёры. То есть вообще со светильниками ничего не делать, просто подать им постоянку. :) Но если какой-то гад коротнёт, а предохранителей в них нет, то искать виновника запаритесь.

Наверное, эта мысль пришла к нам одновременно? :) Пока я писал ответ Вы её озвучили. ;)
Каждый стояк защищён отдельным автоматом на 16А, скорей всего они остануться + в каждом светильнике стоит низкоомный резистор (вместо предохранителя).
Invisible_Light писал(а):Похоже, что драйверам там очень жарко и вздутые конденсаторы - первые ласточки.
Если диодный мост в светильниках оставить, то входная полярность перед мостом - не имеет значения.
После моста идет уже нужная полярность.

Спасибо за подсказку! 3444 В теории электроники я не очень силён, я больше практик (работаю методом проб и ошибок). grabli
Tronic
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 14:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение VA » 12 янв 2017, 04:01

Совсем китайский диодный мост напряжением до 1000 (китайских)Вольт, и силой тока в 50 (китайских) Ампер . стоит на Али ~60 Российских рублей (с бесплатной доставкой). Требует радиатор, при мощной нагрузке. Пару десятков Ампер держит, больше пока не требовалось.
"Китайское электричество до конца не изучено" © (Китайцы). :)
VA
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 438
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: LED освещение многоэтажных домов

Сообщение Олег64 » 12 янв 2017, 09:21

Invisible_Light писал(а):Похоже, что драйверам там очень жарко и вздутые конденсаторы - первые ласточки.
Если диодный мост в светильниках оставить, то входная полярность перед мостом - не имеет значения.
После моста идет уже нужная полярность.
Вообще то 6 вт ниочемная мощность для того светильника,греться он не должен,ковырял подобный так вот мне кажется на нем 18 вт было,а драйвера как на фото умудряются китайцы на 18 вт ставить,так что если там 6 вт реально им бы жить вечно.Где то кто то что то недоговаривает.
Олег64
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 147
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, _RUS73_, alex_qwerty, Alexa [Bot], Baikal, Bing [Bot], Brumor, BVlad, cesta, comrad, Светочъ, Diodtrade, divian, dua3, ekssist, Евгений 2, Google [Bot], Google Feedfetcher, greega, Holyman09, kabanera, kulibin, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, milvusalex, Nameless, newlighter, Олег64, Pavel Mirleda, Pensioner, ptaha, recolt, Reneo, sergei28, skaarjj, SotM, tommy_woke, VA, Valentin, vlad54, Vladimir-city, VladM, voxy, vvv, wad888, Yahoo [Bot], Yakov_777, Zadnitca, Zloba, ZZZ7ZZZ, Игорь Владимирович, Яндексбот