Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение kulibin » 05 май 2016, 16:59

Aleksandr_A писал(а):Ну вот все на место встало ::D , я уже графики начал строить, думаю ну как же 300В. Такие драйвера н не нужны :)


Учитывая тенденцию на рынке, уже и нужны, увы. Мы через какое-то время очевидно пустим в продажу комплекты, которые от 500 комплектов будут стоить примерно 290-320 руб за четыре линейки + драйвер. Угадай - чего там за драйвер будет ? ;) Правда, ХХ все же постараемся ограничить. В описании все будет указано, покупателю разъяснено. А кто не спрятался - я не виноват.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение adapter » 05 май 2016, 21:11

Решить задачу искрения контактов можно используя устройство:
- "Подавитель искрения контактов , возникающих в сети 220VAC,
при включении блоков питания с бестрансформаторным входом".
Устройство имеет выпрямитель сети и плавное включение нагрузки через zero.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение Aleksandr_A » 05 май 2016, 21:28

kulibin писал(а):
Aleksandr_A писал(а):Ну вот все на место встало ::D , я уже графики начал строить, думаю ну как же 300В. Такие драйвера н не нужны :)


Учитывая тенденцию на рынке, уже и нужны, увы. Мы через какое-то время очевидно пустим в продажу комплекты, которые от 500 комплектов будут стоить примерно 290-320 руб за четыре линейки + драйвер. Угадай - чего там за драйвер будет ? ;) Правда, ХХ все же постараемся ограничить. В описании все будет указано, покупателю разъяснено. А кто не спрятался - я не виноват.


А зачем драйвер отдельный, можно на линейке одной разместить, остальные друг за другом. Блин, посадят же....
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2834
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 107 раз.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение iurii » 05 май 2016, 21:34

adapter писал(а):Решить задачу искрения контактов можно используя устройство:
- "Подавитель искрения контактов , возникающих в сети 220VAC,
при включении блоков питания с бестрансформаторным входом".
Устройство имеет выпрямитель сети и плавное включение нагрузки через zero.

не гуглится такое устройство :(
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 772
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение adapter » 05 май 2016, 22:03

не гуглится такое устройство

Делаю "Подавитель искрения контактов" на заказ.
Конструкция на разный IP, т.е. в виде платы с проводами или платы с клеммниками, в корпусе, с розеткой и т.д
На разную мощность нагрузки. Цены от 400руб.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение Vasya0000 » 06 май 2016, 00:44

kulibin писал(а):
Vasya0000 писал(а):Там и деталек то 5 штук наверное вместе с трансформатором. Чем проще тем меньше ломается наверное


Само собой. Меньше деталей - выше надежность. Самое то, если пофигу на всякие там ЭМС, пульсации и КМ и прочую чушь, незнамо кем придуманную. :D А еще если на корпусе пишешь 30 Вт, а по факту при 20-25 Вт драйвер снижает выходной ток. Но мало ж кто измерителем мощности пользуется, а то бы им китайская продукция много нового открыла. Мы вот тут закупили несколько недорогих драйверов на пробу для пополнения ассортимента. Начали мерять - ток 300 мА, хотя на корпусе 350 мА написано. Или как раз эта фишка со сниженим тока. И как такое продавать, если репутация дорога ? :) Будем маркером зачеркивать и писать реальные параметры, что ж еще сделать.



Пусть будет 300 а не 350. Нехер диоды палить. Дольше проработают. А пульсации убирать - кондёр на выход вешать.
Если честно мы асд с фероном покупаем - потому что больше купить нечего из точечных светильников. Выбора как по галогенкам, чтоб всякие там наряженные разноцветные вообще нет. Штук 200 - 300 ещё у нас ещё не куплено если что. Да и цена 400 рублей с накруткой продавца. Сколько проработают. А там потроха выкинуть и нормальные диоды с дровами поставить.
Vasya0000
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение kulibin » 06 май 2016, 20:32

Aleksandr_A писал(а):А зачем драйвер отдельный, можно на линейке одной разместить, остальные друг за другом. Блин, посадят же....


Это надо будет отдельную линейку делать, а это отдельные расходы. Сначала надо помониторить рынок - надо ли ему это.
Как можно посадить за продажу таких вещей, если покупатель будет в курсе ? По такой логике за продажу любых драйверов без гальваники сесть можно :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение kulibin » 06 май 2016, 20:34

Vasya0000 писал(а):Пусть будет 300 а не 350. Нехер диоды палить. Дольше проработают. А пульсации убирать - кондёр на выход вешать.
Если честно мы асд с фероном покупаем - потому что больше купить нечего из точечных светильников. Выбора как по галогенкам, чтоб всякие там наряженные разноцветные вообще нет. Штук 200 - 300 ещё у нас ещё не куплено если что. Да и цена 400 рублей с накруткой продавца. Сколько проработают. А там потроха выкинуть и нормальные диоды с дровами поставить.


Если кондер на выход повешать - КМ испортится. Так что или-или.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение kim » 08 май 2016, 18:56

kulibin писал(а):Если кондер на выход повешать - КМ испортится

Про драйвер какого типа речь? Из контекста не смог уловить. Если про типовой обратноходовый, то емкость на выходе на коэффициент мощности влияния не оказывает, т.к. подзарядка не привязана во времени к пикам 50Гц синусоиды. Пульсации определяются частотой преобразования (десятки килогерц) и быстродействием обратной связи (обычно порядка нескольких килогерц). Так что в таких драйверах увеличивать емкость на выходе - вполне вариант. Хотя по входу сглаживать проще - токи меньше. Но возникают вышеописанные проблемы с пусковым током и КМ.
Сам недавно столкнулся с обсуждаемой проблемой. Драйвер - типовой обратноходовик на 20Вт с алишки. На входе - 0.22мкф и дроссель 100мкГн (эдакий пассивный PFC), на выходе - 47мкф (причем на 63В, хотя выходное может превышать 70В). Как итог - пульсации видно не только осциллографом, но и невооруженным глазом. В качестве решения проблемы попробовал влепить 22мкф по входу. И сразу заморочился сохранностью врезного выключателя (ага, тоже из Леруа). Первой попыткой был резистор 10 Ом - какой не жалко (т.к. заведомо бы сдох, но хотел узнать, насколько все плохо). На 2-3 раз резистивный слой исчез с инфернальными эффектами. После этого был установлен самый мелкий из имеющихся NTC-резисторов - JNR05S100L (5мм, 10 Ом). По документации выдерживает зарядку емкостей вплоть до 47мкф, благодаря малым размерам уместился прямо в выключателе, критического нагрева в процессе работы не обнаружилось. Теперь проходит испытанием временем - выдержит ли выключатель (а заодно и мелкий дроссель) броски тока до 30А. Синусоиду десяток таких модифицированных драйверов, конечно, попортит, поэтому для массового применения не годится.
kim
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 08 май 2016, 18:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение Vasya0000 » 11 май 2016, 02:53

коэффициент мощности меняется когда течёт ток через кондер. Через элетролит ток не течёт. Иначе бы все компенсирующие устройства на электролитах делали, а не на бумажных и плёночных которые дороже.
Vasya0000
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение kim » 11 май 2016, 08:19

Через любой конденсатор течет ток, если этот ток переменный. Конденсатор фильтра именно в таких условиях работает. Пока входное напряжение проходит через нуль, конденсатор разряжается, питая нагрузку. Когда мгновенное напряжение в сети превышает напряжение на конденсаторе, диоды выпрямителя открываются, и конденсатор начинает заряжаться, причем большим током. Зарядился - ток прекращается. Именно этот зарядный ток своей нелинейностью портит коэффициент мощности. И эти же токи заряда-разряда, кстати, греют конденсатор - можно собственноручно убедиться. А корректоры коэффициента мощности не на конденсаторах делают, а на дросселях, используя их свойство ограничивать скорость нарастания протекающего через них тока.
kim
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 08 май 2016, 18:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

Сообщение Vasya0000 » 13 май 2016, 04:28

которые на движки или в ТП ставятся - на конденсаторах, но не на электролитах.
Коэффициент мощности в любом случае не напрягает. Напрягает пусковой ток заряда входной ёмкости.
Vasya0000
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Светочъ, Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], Яндексбот