Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение m23 » 04 мар 2016, 00:00

Recinto писал(а):
paccbet писал(а):НЕТ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ альтернативы ДНАТУ...

А как же кейсы того же Филипса? Я понимаю, что может быть это тупо реклама, но все кейсы у них с реальными примерами и отзывами.
Большинство решает вопросы сколько не количества урожая, а снижения потребления энергии и качества урожая.
Никто просто так не будет тратить миллионы евро на Филипс.


Вы своими глазами видели филипс в теплице? Повешено для показухи, никто таких денег не выкинет.

jet писал(а):
Recinto писал(а):
paccbet писал(а):Большинство решает вопросы сколько не количества урожая, а снижения потребления энергии и качества урожая.


вопросы энергии большинство точно не решает, все теплицы поголовно на газе и днате

и ключевой вопрос для большинства звучит так: "сколько кг/м2 мы снимем при данном протоколе"


И тут не согласен. Дла рассады ДНАТ уже проиграл. Где идут КГ урожая там считают себестоимость.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение kulibin » 04 мар 2016, 00:28

paccbet писал(а):Дружище - если Вы так будете рьяно отстаивать с флагом ДНАТ свою точку зрения - Вас 100пудов забанят...Вы аккуратней , по капельке))


Дружище, здесь банят только за оскорбления других форумчан, причем систематические. ;) За отстаивание своей точки зрения бан схлопотать нереально.

но на счет того что СД в теплице являются доп источником света в купе с Днат полностью согласен...НЕТ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ альтернативы ДНАТУ...


Вы знаете, что освещенность падает пропорционально расстоянию от источника света ? На какой высоте безопасно вешать над растениями Днат - и на какой светодиоды ? Право, давайте подискутируем. Мирно и доброжелательно :)
Вот смотрите. Предположим, Висит Днат 600 Вт в боксе, закрытом со всех сторон. Площадь бокса - 1 кв.м. Высота - ну, условно 3 метра. Исходим из того, что расстояние от Днат до верхушки растения желательно соблюдать не менее 2 метров, а само растение на метр вырастет, то есть оставляем ему 1 м. запаса.
Включаем днат. Он заполняет квантами света весь объем бокса. То есть 3 кубометра. При этом наибольшую плотность квантов мы можем наблюдать возле самой лампы, с пропорциональным уменьшением при удалении от источника. Можно предположить, что при световой эффективности, скажем, 80 Лм/Вт и соответствующем световом потоке около 50 000 Лм, до искомого метра долетят, скажем, 15 000 Лм. При этом изрядная часть световой мощности Днат приходится на желтую часть спектра, малоэффективную для растений. Допустим, это 30%. Стало быть, остается у нас около 10 000 Лм.
Светодиодный светильник можно располагать над растением хоть вплотную к листьям, но это определенно неудобно, так как с ростом растения светильник придется поднимать. То есть расположим его на высоте условно 1 м. Сейчас не редкость белые светодиоды с эффективностью 140 Лм/Вт, стоят они не особо дорого. Фактически типовой комплект 4 линейки + драйвер, который продается во множестве в ветке "продам" обычно имеет мощность на диодах около 30-35 Вт и световой поток около 4 000 Лм. Стоит он около 800 руб. Три таких комплекта дадут 12 000 Лм и будут потреблять 120 Вт. Таким образом, при прочих равных мы снизим потребляемую мощность в 5 раз, а стоимость светильника составит около 3000 руб.
Понимаете ход моей мысли ? Приведенные цифры условны, однако сам принцип легко может быть проверен экспериментальным путем.
Какие будут комментарии ?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение m23 » 04 мар 2016, 00:36

Ну во-первых все меняется в теплице. По Вашим расчетам ЛЕД выгоднее только для выращивания марихуаны в шкафу... :)
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение ispanez2013 » 04 мар 2016, 00:37

jet писал(а):
Recinto писал(а):
paccbet писал(а):Большинство решает вопросы сколько не количества урожая, а снижения потребления энергии и качества урожая.


вопросы энергии большинство точно не решает, все теплицы поголовно на газе и днате

и ключевой вопрос для большинства звучит так: "сколько кг/м2 мы снимем при данном протоколе"


У нас в Ястонии киловат стоит 50 рубликов -СЧИТАЙ! Ястония это Япония в Дурдоме!
Cколько палочками не ешь, глаза узкими не станут.
Аватар пользователя
ispanez2013
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1881
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:02
Откуда: Эстония Таллин
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение ispanez2013 » 04 мар 2016, 00:40

m23 писал(а):Ну во-первых все меняется в теплице. По Вашим расчетам ЛЕД выгоднее только для выращивания марихуаны в шкафу... :)


У меня салата вырастает за год на 200 евро а за электро я плачу 5 евро в год при выращивании на ЛЕД

Растет само по себе ,.поливаю раз в неделю и стригу через день .
Вложения
2016-03-01 19-22-55.JPG
Cколько палочками не ешь, глаза узкими не станут.
Аватар пользователя
ispanez2013
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1881
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:02
Откуда: Эстония Таллин
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение m23 » 04 мар 2016, 00:45

При таких ценах на электричество возможно. Почем же у вас салат?
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение kulibin » 04 мар 2016, 00:46

m23 писал(а):Ну во-первых все меняется в теплице. По Вашим расчетам ЛЕД выгоднее только для выращивания марихуаны в шкафу... :)


И что же там меняется ? Пространственно-временной континуум другой ? :?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение ispanez2013 » 04 мар 2016, 00:50

m23 писал(а):При таких ценах на электричество возможно. Почем же у вас салат?


2 евро на гидре пучек!
Cколько палочками не ешь, глаза узкими не станут.
Аватар пользователя
ispanez2013
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1881
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:02
Откуда: Эстония Таллин
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение m23 » 04 мар 2016, 00:51

Геометрия бокса. У ДНАТ нет потерь в промышленной теплице от высоты подвеса.

2 евро на гидре пучек!

Афигеть!
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение ispanez2013 » 04 мар 2016, 00:54

m23 писал(а):Геометрия бокса. У ДНАТ нет потерь в промышленной теплице от высоты подвеса.

2 евро на гидре пучек!

Афигеть!



Но это что продают -жрать нельзя ! Маятником проверял -ГАВНО ИЗ ГАВНА ! Мой салат это Сказка!
Cколько палочками не ешь, глаза узкими не станут.
Аватар пользователя
ispanez2013
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1881
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:02
Откуда: Эстония Таллин
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение m23 » 04 мар 2016, 00:58

Да ладно!? Салат проверяют только на картах Таро!
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение kulibin » 04 мар 2016, 00:59

m23 писал(а):Геометрия бокса. У ДНАТ нет потерь в промышленной теплице от высоты подвеса.


Как это нет ? Обоснуйте принципиальное различие закрытого бокса от теплицы с точки зрения потери освещенности при удалении от источника света. Потерями на отражение от стенок бокса можно пренебречь. Предположим, стенки из отражающего материала.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение m23 » 04 мар 2016, 01:05

Пренебречь потерями от отражения? Геометрию в школе учили?

Квадрат расстояния: это изменение площади сферы которую освещает точечный источник относительно ее радиуса. Чем шире теплица, тем меньше процент света улетающий на стены. Конкурента надо знать до винтика. ДНАЗ имеют зеркало с углом меньше 180 градусов.

Для источника с отражателем формула квадрата расстояния неверна, для идеально зеркального бокса потерь от высоты не будет.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение kulibin » 04 мар 2016, 01:11

Давайте по порядку. Вы признаете, что с удалением от источника света плотность светового потока падает пропорционально расстоянию ?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?

Сообщение m23 » 04 мар 2016, 01:12

Без потерь на переотражение не падает.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], ivanko, mailru, Majestic-12 [Bot], voxy2, Яндексбот