Микроконтроллеры для начинающих

Ну надо же где-то поговорить не только о светодиодах :)

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение vtral » 23 мар 2015, 09:21

Понятно. Помехи по питанию.
Вот за что я не люблю импульсники. От них больше геморроя, чем пользы, на автомобилях конкретно.
Когда требуется повышающий, деваться некуда, но когда достаточно понижающего, на автомобиле предпочитаю линейные схемы.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение adapter » 23 мар 2015, 10:37

Кроме линейных и импульсных схем имеются:
- схемы с синусом, КПД до 70%, помех нет
- схемы с резонансом, КПД до 90%, помех нет
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение vtral » 23 мар 2015, 10:53

Понятно, что существует много разных схем, со своими плюсами и минусами. В промышленных масштабах можно любой вариант вылизать до совершенства. В кустарных же условиях, в единичных количествах, обычно приходится выбирать из многих зол меньшее.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение George » 23 мар 2015, 15:38

vtral писал(а):Понятно. Помехи по питанию.
Вот за что я не люблю импульсники. От них больше геморроя, чем пользы, на автомобилях конкретно.
Когда требуется повышающий, деваться некуда, но когда достаточно понижающего, на автомобиле предпочитаю линейные схемы.


А реализация плавной регулировки тока на линейной схеме? А рассеивание, в моем случае, более 15вт на ней же?

Подобных поделок уже немало. Просто есть определенные правила, которых желательно придерживаться, особенно с мощными драйверами. Мне некоторые пришлось методом тыка найти. Какие из условий совпадения, а какие правила покажут дальнейшие испытания. Пока их несколько. Убрать все лини питания и сигналов из-под МК (плата двусторонняя). Нога АЦП возле земляной ноги (в других вариантах хрень). И отпаивать провода для программирования МК сразу после прошивки.
В первом варианте вообще забыл за конденсаторы по питанию МК (Ивдор напомнил), но в рабочей версии специально их выпаивал и полет нормальный.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение vtral » 23 мар 2015, 17:15

У тебя ступенчатая регулировка мощности, не проблема и в аналоговых.
15 Вт рассеять вообще не проблема, у меня больше рассеивается. :)

Я не предлагаю тебе делать аналоговые решения. Я обозначил только свой выбор.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение George » 23 мар 2015, 17:30

vtral писал(а):У тебя ступенчатая регулировка мощности, не проблема и в аналоговых...

В принципе, да. Только ступенек 255, так что можно сказать, почти плавная.

vtral писал(а):...15 Вт рассеять вообще не проблема, у меня больше рассеивается. :)

Я не возражаю, можно. Но радиатор получается больше, чем для светиков.


vtral писал(а):Я не предлагаю тебе делать аналоговые решения. Я обозначил только свой выбор.

Я до этого катался 3 месяца с этими же лампами и драйверами, только было 2 режима (ДХО и ПТФ), логика на транзисторах, а не МК и регулировка тока более корявая. ::D
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение vtral » 23 мар 2015, 17:43

Ты обозначил 3 уровня мощности. Зачем тебе 255 не понятно. :)
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение George » 23 мар 2015, 17:59

Значит плохо объяснял. ::D

255 это количество уровней аппаратного ШИМа (скважность от 0 до 100%).
Для всех режимов кроме ПТФ регулировка (почти) не требуется, хотя работает постоянно. А для ПТФ очень даже требуется. При комнатной температуре лампа доходит до Tj 90C за 5 минут. А при обдуве радиатора горячим феном (имитация движения летом при 45С) Tj 85C поддерживается при 2А. Т.е. необходима постоянная коррекция тока драйвера и желательно плавная (шоб покрасивше було ::D ). Для этого и все танцы с бубнами вокруг АЦП с термистором (он возле светиков).
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение vtral » 23 мар 2015, 19:02

Это понятно.
Непонятно нафига столько сложностей. Если только чисто спортивный интерес.
А на практике, по перегреву снижать на ступень да и всего делов. Вообще контроллер не нужен, можно на жесткой логике соорудить, зато будет по дубовому надежно, что крайне важно для авто.
Ну да, тема то про контроллеры. :)

Нет уж. Контроллеры для подобных задач применять я не стану. Более сложные задачи приберегу, которые иначе задолбаешься. Делал по молодости охранную систему примерно на 70 корпусах жесткой логики... вот это был изврат. Но работал отлично. В те времена контроллеров еще не было у нас. Даже с логикой был напряг, на 155 серии ваял. :)
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение George » 23 мар 2015, 19:23

Как говорится: на вкус и цвет...
Если собирать всю логику не на МК, то размерчик платки будет поболее. Да и интерес не то чтобы очень спортивный. Хотя куда оно дойдет Х.З.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение vtral » 23 мар 2015, 19:40

Понимаю. Я предпочитаю делать что-то типа такого:

Изображение

Эта платка более полугода у меня на авто работает без сбоев. Вид еще без герметизации.
Ну, так, просто похвастаться. :)
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение ivdor » 27 мар 2015, 01:24

vtral писал(а):Понимаю. Я предпочитаю делать что-то типа такого:

Изображение

Эта платка более полугода у меня на авто работает без сбоев. Вид еще без герметизации.
Ну, так, просто похвастаться. :)


Ну так и похвастался бы - чего она делает :)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение vtral » 27 мар 2015, 06:45

Конкретно эта платка теперь является неотъемлемой частью моего авто, формирует дискретный сигнал "двигатель работает". Формирует его из тахометрического сигнала.
Используется в множестве других задач, которым я назначил зависимость от факта нормальной работы двигателя. Начиная от банальной принудительной блокировки стартера, заканчивая управлением ДХО, попогрейками, возбуждением генератора, управлением авто/дистанционного запуска и уже не получается вспомнить чего еще завязано...
Конкретно эти задачи было бы выгодней именно на микроконтроллере выполнять, но пока нет времени эту тему изучать. А такие вот девайсы делаются быстро и легко, работают совершенно надежно.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение George » 14 май 2015, 04:10

На сколько «крепкие» порты у Attiny для использования в авто?
Этим вопросом озадачился еще в начале изучения МК, но было не до того. Тогда все делал по-простому.
На большинстве схем нарытых на просторах интернета управление по минусу выглядит так
управление МК по -.JPG

А по плюсу так
управление МК по +.JPG

Себе сделал так же.
Как всем известно в бортсети авто бывают нехилые всплески напряжения. Но каких либо заметок о сгоревших портах, с таким управлением, не видел (может народ стесняется писать???). У меня пока тоже вопросов не было. Так вот я и думаю, стоит ли для будущих изделий делать какую либо защиту при плюсовом управлении (при минусовом, вроде, подобных вопросов быть не должно?)? В голову пока пришел только такой вариант.
управление МК по + стаб.JPG

У кого какие мнения?
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

Сообщение vtral » 14 май 2015, 06:42

Есть специальные автомобильные серии контроллеров, в них этот вопрос дополнительно проработан и в даташитах отражен. Быстрой ссылки у меня нет, но в свое время мимоходом наталкивался на такие документы.
Думаю имеет смысл найти их и изучить.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Пред.След.

Вернуться в Всякая всячина

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], Яндексбот