Страница 9 из 9

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 17:29
kupnu4
к561 писал(а):У меня появился такой интерес -если припаять матрицу на медную пластину,скажем 5 мм толщины и площади ,скажем раза в 3-4 больше основания самой матрицы и потом медную пластину крепим к радиатору на пасту,то по идее температура кристалла должна снизиться очень даже заметно и по идее пропорционально разнице в теплопроводности меди и алюминия.Как будут мнения по такому интересу и кто-нибудь вообще проделывал такое?

в вашем случае надо рассматривать медную пластину как переходник для увеличения площади теплового контакта , снижение может и будет ,но врятли сильно ощутимое , т.к. вы добавите еще сопротивления в виде переходов .

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 19:44
Sa300d
к561 писал(а):У меня появился такой интерес -если припаять матрицу на медную пластину,скажем 5 мм толщины и площади ,скажем раза в 3-4 больше основания самой матрицы и потом медную пластину крепим к радиатору на пасту,то по идее температура кристалла должна снизиться очень даже заметно и по идее пропорционально разнице в теплопроводности меди и алюминия.Как будут мнения по такому интересу и кто-нибудь вообще проделывал такое?

Паять каким образом? Если температурой, то перегреть не долго. А если химией, то надо посмотреть.
Только интереснее сразу на радиатор. Чем меньше переходов, тем лучше. Медь быстро прогреется, а температуру скидывать успеет-ли?

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 21:05
George
к561 писал(а):У меня появился такой интерес -если припаять матрицу на медную пластину,скажем 5 мм толщины и площади ,скажем раза в 3-4 больше основания самой матрицы и потом медную пластину крепим к радиатору на пасту,то по идее температура кристалла должна снизиться очень даже заметно и по идее пропорционально разнице в теплопроводности меди и алюминия.Как будут мнения по такому интересу и кто-нибудь вообще проделывал такое?


На мой взгляд бессмысленное занятие - достаточно, просто хорошо подготовить поверхность радиатора или пластины и нормально приклеить матрицу. Я, правда, после казанского ни одну не смог оторвать (открутить). Одну штуку все же решил снять во что бы то ни стало - угробил и плюнул на это дело. Но это лирика. :) Сгоревшие или бракованные можно и так отрывать.
К этому вопросу подошел с другой стороны. Для своеобразного радиатора делал более или менее технологичный способ крепления матриц. Решил выяснить на практике (просто посчитать не додумался... :) ), на сколько лучше может быть медная пластина по сравнению с алюминиевой в качестве теплораспределителя (именно такой формы).

DSC04239_.jpg
DSC04239_.jpg (208.98 KIB) Просмотров: 6140


Результат одинаковый, и по температуре кристаллов, и по температуре радиатора.

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 23:13
imaxe
к561 писал(а):У меня появился такой интерес -если припаять матрицу на медную пластину,скажем 5 мм толщины и площади ,скажем раза в 3-4 больше основания самой матрицы и потом медную пластину крепим к радиатору на пасту,то по идее температура кристалла должна снизиться очень даже заметно и по идее пропорционально разнице в теплопроводности меди и алюминия.Как будут мнения по такому интересу и кто-нибудь вообще проделывал такое?

Все верно, уменьшается тепловое сопротивление матрица- радиатор:
img_thermal_1520958095769-horz.jpg
img_thermal_1520958095769-horz.jpg (499.79 KIB) Просмотров: 6049

Радиатор- прастина алюминий 3мм, прокладка- медь 3мм, светодиод GREE XML2 на алюминивой звезде 16мм. Ток 3А.

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 10:26
Dmi3i
Подскажите пожалуйста! Плата 286*174*1.6 мм 150w нужна расчёска у технологики выбор пал на ТП-028, достаточно будет или может что то другое есть. За раннее благодарю!

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 13:24
Sa300d
Dmi3i писал(а):Подскажите пожалуйста! Плата 286*174*1.6 мм 150w нужна расчёска у технологики выбор пал на ТП-028, достаточно будет или может что то другое есть. За раннее благодарю!

Так это Лигровский AB9028 ::D http://www.ligra-spb.ru/Profile.htm
Как располагать будете и какой длины отрезок взять планируете?

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 16:20
к561
imaxe писал(а):
к561 писал(а):У меня появился такой интерес -если припаять матрицу на медную пластину,скажем 5 мм толщины и площади ,скажем раза в 3-4 больше основания самой матрицы и потом медную пластину крепим к радиатору на пасту,то по идее температура кристалла должна снизиться очень даже заметно и по идее пропорционально разнице в теплопроводности меди и алюминия.Как будут мнения по такому интересу и кто-нибудь вообще проделывал такое?

Все верно, уменьшается тепловое сопротивление матрица- радиатор:
img_thermal_1520958095769-horz.jpg

Радиатор- прастина алюминий 3мм, прокладка- медь 3мм, светодиод GREE XML2 на алюминивой звезде 16мм. Ток 3А.
Вот это ожидаемый результат! спасибо за проведенную работу. Я ведь почему задал такой вопрос, а потому что люди делают сварочные инверторы и припаивают мощные ключевые транзисторы на медные пластины и далее на радиатор . Ведь не от балды они так делают ;) Следовательно со светодиодами также можно так делать и это эффективно оправданно.

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 07:02
George
imaxe писал(а):Все верно, уменьшается тепловое сопротивление матрица- радиатор:
...

Куча геморроя ради пары градусов на кристалле? Не проще ли нормально подготовить поверхность радиатора и нормально прижать матрицу?

imaxe писал(а):...
Радиатор- прастина алюминий 3мм, прокладка- медь 3мм, светодиод GREE XML2 на алюминивой звезде 16мм. Ток 3А.

Извините, а какому "гению" придет в голову использовать в качестве радиатора для хмеля на 3А алюминиевую пластину 3мм ??????? :mrgreen: Результат очевиден. Прикрути его на нормальный радиатор и не будет такой разницы.

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 10:24
imaxe
George писал(а):
imaxe писал(а):Все верно, уменьшается тепловое сопротивление матрица- радиатор:
...

Куча геморроя ради пары градусов на кристалле? Не проще ли нормально подготовить поверхность радиатора и нормально прижать матрицу?

imaxe писал(а):...
Радиатор- прастина алюминий 3мм, прокладка- медь 3мм, светодиод GREE XML2 на алюминивой звезде 16мм. Ток 3А.

Извините, а какому "гению" придет в голову использовать в качестве радиатора для хмеля на 3А алюминиевую пластину 3мм ??????? :mrgreen: Результат очевиден. Прикрути его на нормальный радиатор и не будет такой разницы.

По порядку:
1. Какая куча геморроя? На крашенную поверхность радиатора просто на термопасту без жесткой фиксации. Преднамеренно создал худший вариант, в целях эксперимента, так сказать, для наглядности.
Вопрос был от к561:
"если припаять матрицу на медную пластину,скажем 5 мм толщины и площади ,скажем раза в 3-4 больше основания самой матрицы и потом медную пластину крепим к радиатору на пасту,то по идее температура кристалла должна снизиться"
думаю, на него вполне обоснованно ответил.
На процессорных радиаторах часто встречается подобное решение- медная площадка в основании. Не для красоты, думаю.
И "пара градусов" имеет значение. Ну по крайней мере, если для себя делается.
2.Радиатор (а пластина и есть радиатор- пластинчатый) размер 16х22см, общая площадь- 704см2. Смотрим номограмму:
2018-03-15_083419.jpg
2018-03-15_083419.jpg (52.75 KIB) Просмотров: 5950

Более, чем достаточно для 10Вт мощности светодиода. Но не вся полезная площадь работает.

3.В качестве радиатора на форуме использовались и пивные банки, и бетонная стена. При грамотном решении все варианты хороши.
Светильники, толщина корпуса 0,5- 0,7мм, примерно.
img_thermal_1521080496132.jpg
img_thermal_1521080496132.jpg (233.31 KIB) Просмотров: 5950

Во втором варианте поленился, не стал припаивать площадки под светодиод
img_thermal_1521080480462.jpg
img_thermal_1521080480462.jpg (224.09 KIB) Просмотров: 5950

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 11:35
Dmi3i
Sa300d писал(а):
Dmi3i писал(а):Подскажите пожалуйста! Плата 286*174*1.6 мм 150w нужна расчёска у технологики выбор пал на ТП-028, достаточно будет или может что то другое есть. За раннее благодарю!

Так это Лигровский AB9028 ::D http://www.ligra-spb.ru/Profile.htm
Как располагать будете и какой длины отрезок взять планируете?

Спасибо! Но цена оставляет желать лучшего) и не понятно цена за голый, за анод, чёрный анод...
Располагать по размеру, взял бы штук шесть по 20см и три 40см или 50см

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 15:38
George
imaxe писал(а):По порядку:
1. Какая куча геморроя? На крашенную поверхность радиатора просто на термопасту без жесткой фиксации. Преднамеренно создал худший вариант, в целях эксперимента, так сказать, для наглядности.
Вопрос был от к561:
"если припаять матрицу на медную пластину,скажем 5 мм толщины и площади ,скажем раза в 3-4 больше основания самой матрицы и потом медную пластину крепим к радиатору на пасту,то по идее температура кристалла должна снизиться"
думаю, на него вполне обоснованно ответил.
На процессорных радиаторах часто встречается подобное решение- медная площадка в основании. Не для красоты, думаю.
И "пара градусов" имеет значение. Ну по крайней мере, если для себя делается.
2.Радиатор (а пластина и есть радиатор- пластинчатый) размер 16х22см, общая площадь- 704см2. Смотрим номограмму:
2018-03-15_083419.jpg

Более, чем достаточно для 10Вт мощности светодиода. Но не вся полезная площадь работает.


По порядку, так по порядку.

Какое отношение XML имеет к выражению «матрица»?

1. Куча геморроя заключается в создании медного (как самый дешевый вариант) слоя на матрице, который даст возможность ее припаять на медную пластину. А вопрос стоял именно о ПАЙКЕ МАТРИЦ на доп. медный теплораспределитель . Большинство матриц, если имеется в виду СОВ, не предназначены для пайки - т.е. физически не имеют такую возможность. А если имеется в виду сборка шелупени (2835, 5630, …) на фольгированном алюминии, то подобный подход вообще абсурден.
Как писал выше, на радиаторах с достаточной толщиной подошвы никакие дополнительные теплораспределительные пластины не нужны. А вот подготовка поверхности (шлифовка и т.д.) радиатора обязательна или необходимо использование дорогих термоинтерфейсов, типа жидкий металл. Ну и хороший, равномерный прижим этой самой матрицы.

Процессорные радиаторы имеют медную вставку для увеличения высоты ребер. На низкопрофильных радиаторах ее нет по определению.

2. Если она не работает, нах она нужна? Это, лично мне, говорит о том, что разработчик не понимает того, чем занимается. В этом, конкретном случае.
Я не видел в вопросе К561 упоминания об использовании радиатора с тонкой подошвой. А по поводу нормальной толщины подошвы писал выше. Возьми нормальный радиатор с подошвой 6мм (3мм меди + 3мм алюминия) и сделай снимок, если есть желание. Только не надо брать пластину из АМг5 или подобную, а из сплава с нормальной теплопроводностью.

P.S. И если показываешь данные о Т.кристалла, то уточняй, что монтажка под хмелем с DTP или кристалл светодиода не прогрелся до термодинамического равновесия. А то неопытные светодеятели так и будут считать, что на хмеле на 3А температура кристалла 88С – т.е. все зашибись. А зашибися то нет в реалиях и Т.кристалла далеко за 100С. Далеко не у вех есть тепловизор.

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 16:54
mnv
imaxe писал(а):
George писал(а):
imaxe писал(а):Все верно, уменьшается тепловое сопротивление матрица- радиатор:

Вот хороший пример.
Получается если светодиод на звезде, и далее ставишь его так на радиатор, то теплоотвод улучшается, по сравнению с монтажём без звезды.

Re: охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 17 июн 2019, 20:38
марго03
Буду знать)