Жизнь СД при разных условиях!!!???

Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение monia » 25 янв 2011, 23:26

Вот натолкнулся на страницу http://declight.ru/cal_deg.php
вбил примерные цифры и ужаснулся !
Срок жизни составил 6000 часов до спада 30 %
Какая-то .... получается :(

Предлагаю обсудить данную тему очень детально, тк это по-моему самый главный параметр

Опыт, знания, статьи ..., выкладывайте и пишите...
Думаю что всем будет полезно и интересно вспомнить или же получить знания !
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2851
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение kulibin » 25 янв 2011, 23:35

Странице этой, как и калькулятору, небось, лет пять :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение monia » 26 янв 2011, 00:16

kulibin писал(а):Странице этой, как и калькулятору, небось, лет пять :)



Вроде как все актуально
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2851
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение kulibin » 26 янв 2011, 00:20

Не знаю. Когда я начал пару лет назад заниматься светодиодами - это был один из первых ресурсов, на который я наткнулся. За два года на нем визуально мало что изменилось.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение monia » 26 янв 2011, 00:43

Говорят что занимаются проектами светодиодного оборудования с 2003 года
Но за это время ничего не представлено на сайте, может есть другие сайты у них ?
Все статьи настораживают и частенько пугают: "Мол если надумали начать дело в этой сфере то положитесь на профессионалов Т.Е на нас и не вздумайте самостоятельно что-либо сделать все равно не получиться, а если и получиться то проработаем не больше года ! Мы откроем ВАм правду, светодиоды не работают по 100 тч !!! Верьте нам " ну и всякое такое


Юрий, осветите по теме что знаете полагаясь на опыт и изучения СД. На что акцентировать внимание и на что можно закрыть глаза при конструировании и производстве...
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2851
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение изобретатель » 26 янв 2011, 01:52

Хм , у меня в бане светодиоды второй новый год встретили :?
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8015
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение kulibin » 26 янв 2011, 02:14

При конструировании главное обзавестись блоком битания с ограничением тока на уровне ампера. Есть шанс ничего не палить. Я вот когда начал - в течении года ни одного мощного диода не спалил. Потом купил блок помощнее на 5 ампер - у же с пяток выкинул. Забудешь ограничение выставить - хрясь :) А вообще в нашей работе самое главное - температура. Контролируем ее как только можем. Остальное приложится. Право, не готов давать рекомендации - сам еще учусь, я ведь не технолог. ;) Мое мнение - начинаем работать с малыми мощностями 1-3 ватта, тычем куда только сможем и со временем получаем собственный опыт, который куда ценнее, чем чужие экстраполяции и нравоучения. Постепенно увеличиваем мощность, в голосе появляется уверенность, которая очень нравится заказчикам. Сейчас светодиодная тематика настолько быстро развивается , что просто нет возможности вдумчиво прорабатывать конструкцию. Вот взяли мы, к примеру, светодиод с эффективностью 50 Лм/Вт, два года разрабатывали конструкцию, высчитывали радиатор и питание. А за это время появились 100 Лм/Вт. В итоги и радиатор избыточен и источник питания черезчур громоздкий. И в целом вся конструкция неконкурентна, ибо имеет высокую себестоимость. Да еще надо окупить инвестиции в проектирование... Это должны понимать и конструкторы и покупатели, чтобы не было потом мучительно больно :)
Ну, и отвечаем за то, что делаем. Если мы изготовили партию светильников, и что-то не учли - покупатель страдать не должен. Берем - и меняем за свой счет, а не парим мозг. А чтобы не влетать при подобных ситуациях - работаем с нормальной рентабельностью, а не как некоторые, которые норовят цену вообще ниже плинтуса уронить.
А вообще мне кажется, что сейчас покупать светодиодные светильники не у производителя, а у посредника может только ну очень смелый человек :) Сколько я уже уродцев от светотехники насмотрелся.... Последний хит, кстати - прислали фото оценить, правда, просили не выкладывать. Эмиттеры на винте. В обычном армстронге насверлены дырки, а в них вставлен диод, у которого донышко переходит в шпильку. Смотрится армстронг прикольно - эдакий ежик :) Но в качестве драйвера - блок для лент и цепочки с резисторами. 098
Вложения
led-with-screw.jpg
светодиод с "болтом" :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение fan-i » 26 янв 2011, 13:11

классное решение по охлаждению чем больше гайка тем холоднее
Аватар пользователя
fan-i
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 22:34
Откуда: Алейск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение изобретатель » 26 янв 2011, 14:02

Охлаждает не болт , а поверхность , на которую прикрутите сие изделие :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8015
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение kulibin » 26 янв 2011, 21:20

fan-i писал(а):классное решение по охлаждению чем больше гайка тем холоднее

Для сведения - медь гораздо хуже, чем алюминий, передает тепло в окружающую среду. Проводит лучше, а вот сама остывает хреново :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение изобретатель » 26 янв 2011, 21:31

Хм , первый раз слышу :?
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8015
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение kulibin » 26 янв 2011, 21:32

Смотрим подпись к аватарке :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение изобретатель » 26 янв 2011, 22:13

Пардон , факты :roll:
Вложения
Обрезать_6.jpg
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8015
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение monia » 26 янв 2011, 23:42

На днях зашел в магазин и увидел светильники


Изображение


текстолит и мх3 или 6 на текстолите ... под подложкой дырка и к ней приклеена то ли жестянка изогнутая то ли еще что - то похожее...
их же офисные светильники с такими же модулями

Это изделие из Волгограда :) Может кто знает чье?

Магазин в котором продается " сиё " довольно крупная сеть Кварц.
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2851
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Жизнь СД при разных условиях!!!???

Сообщение kulibin » 27 янв 2011, 01:22

изобретатель писал(а):Пардон , факты :roll:

Вот именно, что факты :) Из вашей же таблицы видно, что теплоемкость алюминия вдвое выше, чем меди, хотя и теплопроводность выше в те же почти два раза. Что мы в итоге имеем на практике ? Возьмем медный радиатор. Он быстренько оттягивает тепло от светодиода и начинает отдавать его в окружающую среду. Но поскольку теплоемкость у него в два раза ниже, а обмен с окружающей средой без принудительной конвекции - штука небыстрая - его температура в целом будет выше, чем у алюминиевого радиатора, так как скорость теплообмена с воздухом ниже, чем скорость отбора тепла от источника. Учитывая какие гибриды иной раз приходится создавать на базе имеющихся арматур - нам это актуально. Простой пример - притягиваем матрицу к алюминиевому радиатору стальными болтиками. При работающей матрице болтики обжигают, тогда как сам радиатор греется вполне терпимо. Приведенный в ссылке вывод совершенно справедлив для мощных полупроводников - транзисторов, например, у которых рабочая температура кристалла достигает 100-140 градусов. В этом случае очень важно максимально быстро оттянуть тепло от кристалла и распределить его по бОльшей площади и плевать на конвекцию. Нагрев же подложки светодиода - процесс инерционный, здесь важнеее равномерность. Мнение мое, никому не навязываю. Темой интересуюсь не настолько, чтобы изучать основы термодинамики. Делать радиаторы из меди в любом случае нерентабельно, поэтому вопрос имеет чисто познавательный характер kuri .
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

След.

Вернуться в Разное о светодиодах

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, adapter, adii, alex_qwerty, Alexa [Bot], andrey22led, arturik04, Baikal, Bavarec, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, comrad, Creo, Светочъ, Dean, diotech.ru, divian, DmitriyS, dorelly, ecig, elproLED, Екатерина1989, FLAGG, franki, Genesis, GLL, Google [Bot], Google Feedfetcher, grif66, htscooter, ivanko, ivdor, kentik, Kokc, Kom-Svet, kulibin, Ledoffon, Litesvet.ru, lpt lpt, m23, mailru, Majestic-12 [Bot], monia, MSNbot Media, MYaroA, newlighter, Nitro, oleg7138, olegbr, Pensioner, Proffsvet, pti_led, ramsprint, recolt, Ree, гелена, Russo-Balt, Sega_ekb66, sergei28, SonyV, Sosiska, SotM, soyer, Steeler [Crawler], Struzhkin, Sveto4, TATOSHKA, Trubodur, VA, vadimka, Valletos, vitt13, vk, Vladimir-city, vovansk, voxy, xander12, xp-lu, Yahoo [Bot], yarik, Zadnitca, Zaur, Василий177, ВикНик, Виктор777, Данил, Игорь Владимирович, изобретатель, молодой дед, низя, Яндексбот