1oz vs 2oz отличить на глаз..

1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение dgezva » 04 июл 2013, 15:50

C глазомером у меня - того, слабенько. Микрометра тоже в хозяйстве нет.
Есть две линейки, утверждается, что на одной медь 1оз, а на другой - 2оз. Алюминий в обеих предполагается одинаковый - 1.5мм.
Реально ли определить, что медь - таки разной толщины?

Что я попробовал:
Положил обе линейки алюминием вверх на стеклянный стол (ровная поверхность), приставил линейки друг к другу.
На глаз разницу в толщине - не вижу. Проводя ногтем с одной линейки на другую, возникает ощущение, что одна линейка таки толще.
В принципе, там еще слой краски сверху, можно ли надеяться, что он в обоих случаях одной толщины (если делалось на одном и том же оборудовании)?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение Proizvoditel » 04 июл 2013, 17:49

Скорее всего эти OZы на квадратный фут, по русски толщина меди 35 мкм или 70 мкм, проще на электронных весах взвесить. Толщина паяльной маски, то что белое сверху,примерно одинакова.
что на светодиод подашь, то и получишь

За это сообщение автора Proizvoditel поблагодарил:
dgezva (04 июл 2013, 17:58)
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение dgezva » 04 июл 2013, 17:58

Proizvoditel писал(а):Скорее всего эти OZы на квадратный фут, по русски толщина меди 35 мкм или 70 мкм, проще на электронных весах взвесить. Толщина паяльной маски, то что белое сверху,примерно одинакова.

Ну да, 35 или 70 мкм. Я просто не представляю - это на глаз видно, или нет.
Примерно одинакова - это расплывчато.
А вот со взвешиванием - хорошая идея, попробую. Сенкс!
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение skal » 05 июл 2013, 09:52

Нам с каждой партией приходят срезы, там легко можно измерить толщины материалов (с микроскопом конечно)
20130705_094828.jpg
skal
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 17:11
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение soratnik » 05 июл 2013, 16:55

dgezva писал(а):
Proizvoditel писал(а):Скорее всего эти OZы на квадратный фут, по русски толщина меди 35 мкм или 70 мкм, проще на электронных весах взвесить. Толщина паяльной маски, то что белое сверху,примерно одинакова.

Ну да, 35 или 70 мкм. Я просто не представляю - это на глаз видно, или нет.
Примерно одинакова - это расплывчато.
А вот со взвешиванием - хорошая идея, попробую. Сенкс!


Еще интересно было бы определить толщину с помощью теплоемкости.
Итак прикладываем к обоим образцам источник тепла. Задача замерить скорость передачи тепла.
Если принять, что у двух образцах одинаковая теплопроводность меди, то быстрее нагреться должен образец с более тонкой медью, т.к. у этого образца меньше теплоемкость.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение ilkose » 05 июл 2013, 17:14

Скорость распространения тепла от точки приложения тепла (например центр) к краю должна быть выше у более толстой меди.
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение soratnik » 05 июл 2013, 17:26

ilkose писал(а):Скорость распространения тепла от точки приложения тепла (например центр) к краю должна быть выше у более толстой меди.


У более тонкой.
В данном случаи... да и всегда радиатор сначала работает как теплоаккумулятор, а уж затем как радиатор. Так вот для разогрева куска более толстой меди от источника тепла нужно больше времени.
Другое дело, что в нашем случаи речь идет об очень тонких вещах прикрытых толстым алюминием. Нужно смотреть на сколько явной будет разница в скорости. Может так случиться, что эта разница может попасть в процент погрешности замеров
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение dgezva » 05 июл 2013, 18:54

Докладываю.

1. По здравому размышлению ясно, что микрометр вряд ли покажет разницу в десятки микрон, и погрешность толщины алюминия и слоя краски может свести измерения на нет.
Действительно - что-то можно увидеть через микроскоп. Нужно подумать, есть ли вариант купить недорого.
2. По температуре - наверное, что-то можно намерять. Если замерять с обратной стороны, то должен наблюдаться градиент температуры от центра светодиода в стороны, и наверное - реально засечь разницу между ними.
3. Взвешивание. В моем случае - полностью обескуражен. Пачка линеек 1оз оказалась тяжелее пачки 2оз.. Может быть, меня обманули, и продали гораздо более ценный мех(с)?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение kulibin » 05 июл 2013, 19:27

Логичнее предположить, что перепутали маркировку :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение soratnik » 05 июл 2013, 23:44

dgezva писал(а):Докладываю.

2. По температуре - наверное, что-то можно намерять. Если замерять с обратной стороны, то должен наблюдаться градиент температуры от центра светодиода в стороны, и наверное - реально засечь разницу между ними.



Ну почему от центра к краю??? Возьми и замерь от края к краю. Масса меди в образцах будет значительнее отличаться, а значит и результаты эксперимента должны быть более явными.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение hasan99 » 10 янв 2014, 00:13

Если "разрушающий контроль" уместен - проще 1см платы растворить в HCl.
Солнце далеко не кошерный источник света - срок жизни ограничен, CRI плавает, да ещё и пульсации 100%
hasan99
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 184
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 15:25
Откуда: г. Нальчик
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение dgezva » 10 янв 2014, 01:36

:P
hasan99 писал(а):Если "разрушающий контроль" уместен - проще 1см платы растворить в HCl.

Можно подробнее?
Я не уловил идеи.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение vadimka » 10 янв 2014, 02:26

:) А оно тебе надо? Цитата...
Легче изменить постановку задачи так, чтобы она совпадала с программой, чем наоборот.
Законы Мерфи (с)
ЗЫ Я понимаю что формулировка немного мутновата, сколько ей лет. Но если мы русские -Утро вечера мудреней (с) :) Подумай , да?
ЗЫЗЫ Допускаю, что ты полночи не будешь спать над этой дилеммой
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение George » 10 янв 2014, 02:45


Самый умный и самый занятый, но за час наследил почти везде...

dgezva писал(а)::P
hasan99 писал(а):Если "разрушающий контроль" уместен - проще 1см платы растворить в HCl.

Можно подробнее?
Я не уловил идеи.


В принципе задачка из школьного курса химии, но без навыков тяжеловато. проще отдать лаборанту в любой хим. лаборатории, хоть школьной.
но только не солянка, а азотка конц.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: 1oz vs 2oz отличить на глаз..

Сообщение vadimka » 10 янв 2014, 03:57

Ну если наследил то продолжу ::D
Школьный лаборант. В зависимости сколько поставишь
МВД ..Под вопросом, общался с ребятами. У них тоже свои заморочки
КГБ , ФСБ, ЦРУ с ФБР-ми. По ходу тоже с некоторыми общался. Но тоже вопрос : Если есть у них вопрос - могут нарыть. Если нет интереса- могут зарыть!
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

След.

Вернуться в Разное о светодиодах

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Ledzuk88, mailru, megalumen, Myrzilka, ramsprint, recolt, Samiy_Zloy, Яндексбот


cron