Страница 1 из 6

Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 17:59
Андрей NDM
Доброго всем дня.
Данную тему открыл с целью поделиться опытом приобретения светотехнической продукции напрямую из Китая. Многие, наверняка и сами во всю возят. Я попробовал. Делал это, исключительно для собственного опыта. Никаких коммерческих целей не преследовал.
1 апреля на сайте http://t-b.ru.com, сделал заказ и оплатил. Оплата проходит разными способами. Расчёт только на физ.лиц, поэтому комиссии при переводах, соответствующие... Получил заказ только сегодня (10.05).
Заказ был таким: (сразу даю ссылки на продавцов)
20130510_162504 (Средний).jpg
светодиод 1Вт (похож на 3HP2C)

- светодиод 1Вт (похож на 3HP2C) - http://t-b.ru.com/catalog/product/4283493287/ - цена покупки 4,13 руб, с учётом всех расходов - 6,42
20130510_162210 (Средний).jpg
светодиод 1Вт (такой же) только на "звезде"

- светодиод 1Вт (такой же) только на "звезде" - http://t-b.ru.com/catalog/product/4265588833/ - цена покупки 4,4 руб, с учётом всех расходов - 6,84
20130510_162738 (Средний).jpg
- матрица 50Вт в 100 ватном корпусе (похожа на 3F50)

- матрица 50Вт в 100 ватном корпусе (похожа на 3F50) - http://t-b.ru.com/catalog/product/17229691997/ - цена покупки 220 руб., с учётом всех расходов - 342,04 руб
20130510_162619 (Средний).jpg
драйвер 50 Вт 1,5А вх.~220В

- драйвер 50 Вт 1,5А вх.~220В - t-b.ru.com/catalog/product/6886503497/, - цена покупки 374 руб, с учётом расходов 581,47
20130510_162808 (Средний).jpg
драйвер 18Вт, 350 мА, вх ~220В

- драйвер 18Вт, 350 мА, вх ~220В - http://t-b.ru.com/catalog/product/21727 ... YzndErU7xU, цена покупки 82,5, с расходами - 128,27 руб
- драйвер 9Вт, 350 мА, вх ~220В - http://t-b.ru.com/catalog/product/19775 ... YzoD0rU7xU, цена покупки - 52,2, с расходами - 81,24 руб
20130510_162853 (Средний).jpg
прожектор 10 Вт вх. 220 В

- прожектор 10 Вт вх. 220 В - http://t-b.ru.com/catalog/product/14433526435/, цена покупки - 126,5, с расходами - 196,67 руб.
Были также куплены линейки под установку 12 шт 1Вт светодиодов + круглые платы под 9 одноваттников и термоскотч.
Все расходы с доставками и прочим вышли - 21265 руб.
Цены сами оцените заманчивые. Качество ....???? Как только получил, проверил только прожектор. Светит. До этого покупал точно такие же прожекторы в России (у местного формчанина) по 1200 за штуку. Визуально (на "глаз") они светят лучше (ярче). Качество корпуса такое же. А вот драйвер.... В том, что пришло из китая даже драйвером назвать сложно:
20130510_164435 (Средний).jpg
вроде, как драйвер

Поживём, поработаем, увидим. Даже если если не сработается, отдать 200 руб. за корпус не жалко.
Качество матриц и светодиодов... - по фото видно. Не знаю, как визуально оценить, но те, что покупал у Юрия на alled.ru, выглядели красивее. В них, через линзу просматривались нитки проводников, на тех, что из китая получил-линзы менее прозрачные, а люминофор на матрицах как будто кисточкой наносили. Посмотрим как работать будут... Светодиоды на "звезде" - только название, что они на "звезде" - три отвалились от звезды сразу, придётся перепаивать все. Опять же, цена, в некоторой степени компенсирует качество.
Дальнейшее покажет опыт применения. Планирую переделать ЛПО 2х18, с помощью линеек, они длиной по 1 метру. Поглядим что из этого получиться.
Ещё раз повторюсь - коммерческих целей не преследую, просто пробую собственные силы для удовлетворения своих же собственных амбиций.

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 23:20
19jurij72
что то антивирус ругается, не дает зайти.

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 01:03
ivdor
Перепродавец с таобао.ком (альянс алиэкспресса.ком)
Если есть гугль-хром, то оригинальный сайт вполне должен сразу перевести на "русский машинный" (впрочем, не хуже сайта с 1й ссылки)

По прожекторам (вроде таким) вопрос поднимался в последние морозы - треснули корпуса по углам (где болты)

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 08:01
Андрей NDM
Сказать кто чей перепродавец не могу - не знаю, всё может быть. На счёт вирусов - замечено не было. Пользуюсь Касперским - он не ругался.
Прожекторы - пользуюсь прожекторами полгода. Использую их вместо переносок в автосервисе. Зарекомендовали себя неплохо. Маленькие, яркие, светят достойно. Ребята не жалуются. Но есть своя специфика - удары, падения. Просто так не проходят. Рамки треснули на всех. Сначала пробовали обматывать изолентой - еруна. Потом сделали свою рамку из металла. Влагоизоляции не требуется, себя отрабатывают. Ещё один минус - при таком использовании, лучшее его положение для хранения (или просто положить после работы) - стеклом вниз, соответственно, заметить что он включен нереально. Поэтому очень часто прожекторы остаются включенными подолгу. Благо, что "жрут" не много, но всё равно....

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 12:22
Uda4nik
Андрей NDM писал(а): Ещё один минус - при таком использовании, лучшее его положение для хранения (или просто положить после работы) - стеклом вниз, соответственно, заметить что он включен нереально. Поэтому очень часто прожекторы остаются включенными подолгу. Благо, что "жрут" не много, но всё равно....

Приклеить "ножки" из кусочков резины по углам лицевой рамки - тогда появится зазор, через который видно свет.

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 12:52
alexbor15
Андрей NDM писал(а):Сказать кто чей перепродавец не могу - не знаю, всё может быть. На счёт вирусов - замечено не было. Пользуюсь Касперским - он не ругался.
Прожекторы - пользуюсь прожекторами полгода. Использую их вместо переносок в автосервисе. Зарекомендовали себя неплохо. Маленькие, яркие, светят достойно. Ребята не жалуются. Но есть своя специфика - удары, падения. Просто так не проходят. Рамки треснули на всех. Сначала пробовали обматывать изолентой - еруна. Потом сделали свою рамку из металла. Влагоизоляции не требуется, себя отрабатывают. Ещё один минус - при таком использовании, лучшее его положение для хранения (или просто положить после работы) - стеклом вниз, соответственно, заметить что он включен нереально. Поэтому очень часто прожекторы остаются включенными подолгу. Благо, что "жрут" не много, но всё равно....

Достаточно прожектора включать к одной линии через автомат,и этот автомат выключать перед уходом с работы,заодно назначив кто за это отвечает рублем,еще можно предусмотреть датчик движения,светят пока двигаються.

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 17:04
Андрей NDM
Вот и первый "выстрел" - не всё то "золото", что дёшево стоит.
20130513_163111 (Средний).jpg
отвалилась крышка

20130513_163057 (Средний).jpg

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
таких СД уже два штуки. Распаял первую сотню.

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 19:23
kulibin
Ну в целом это не слишком страшно. Лишь бы в процессе эксплуатации не поотлетали :)

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 18:03
Андрей NDM
Включил первые "светильники" на откровенно китайских светодиодах. Светят.
Корпус светильника ЛПО-2*18. В работе был год с люминесцентными лампами Филипс 18Вт. Сколько он потреблял - не замерял. На момент окончательного выключения, светильник давал 190 люкс на уровне 1,5 метра. Потолок в офисе не высокий. Замерял телефоном Самсунг на уровне рабочего стола. Светорассеиватель был загрязнён (пыль).
Переделка заключалась в следующем: в корпус вставлены две линейки по 12 шт СД, очень похожих на 3HPD2. Каждая линейка питается отдельным драйвером. Ток 300 мА. Мойка светорассеивателя!!!!
Результат визуальный - качество света улучшилось (цветовая температура - холодный белый). Результат фактический - 200 люкс на том же рабочем столе. Замер тем же телефоном.
За два дня работы, даже линейки не нагрелись выше 40 градусов. Про корпус и говорить не чего. Замерял цифровым тестером (обычный, который в любом магазине продаётся).

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 18 май 2013, 11:29
Андрей NDM
В попытках найти слабое место откровенного китая, собрал светильник на 9 СД в этом корпусе:http://chip-led27.ru/ishop/product/211. Опробовал с тремя драйверами. Все три драйвера с разными токами: на 270 мА, на 310 мА и 320 мА.
Что получилось: замеры освещённости производил на 1 метре от светорассеивателя до телефона с люксметром.
- драйвер на 270 мА - прогрел в течении 20 минут, температура корпуса под платой ~ 45 градусов. Освещённость - 210 lx
- драйвер на 310 мА - прогрев 20 минут, температура корпуса - ~ 45, но скорее всего чуть выше, точно не смог замерить. Освещённость - 230 lx
- драйвер на 330 мА - тот же прогрев, температура поднялась ощутимо, думаю 55-60 градусов. Освещённость - 250 lx.

Год назад собирал в таком же корпусе четыре светильника на склад, на 12 СД. Там использовались 3HP2C. Драйверы на 320 мА. Для интереса сделал замеры под ними на том же 1 метре. - 210 lx. Греются они прилично - 60 градусов есть точно. Горят по 12-14 часов в день, кроме праздников и выходных. Так что работают они в тяжёлом режиме. НО!!! РАБОТАЮТ год и претензий к ним нет. Один, кстати, закреплён на металле и заземления нет. Видимо между "0" и заземлением его пробивает и он полностью не гаснет вообще никогда, выключатель выключаю, а светодиоды горят процентов на 10.

Очень хочется погонять этих китайцев токами, до 700 мА. Что будет? Интересно. Не знаю, как имеющиеся драйверы перенастроить на такие токи.

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 18 май 2013, 11:57
Invisible_Light
Если бы было так просто - разгон драйверов - то все бы так и делали. В небольших пределах ещё можно изменить ток. Здесь в первую очередь - ограничение по выходной мощности (P=U*I) и по току (дроссель, трансформатор). Так что, для бОльшего тока требуются другие драйверы...

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 18 май 2013, 15:23
Андрей NDM
Invisible_Light писал(а):Если бы было так просто - разгон драйверов - то все бы так и делали. В небольших пределах ещё можно изменить ток. Здесь в первую очередь - ограничение по выходной мощности (P=U*I) и по току (дроссель, трансформатор). Так что, для бОльшего тока требуются другие драйверы...


Это понятно. В том то и проблемка. Хочется, чтоб сделать из того, что есть....

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 10:18
Андрей NDM
Нашёл сгоревший 3HP2C. Сфотографировал его совместно с китайцем.
P5190727 (Большой).JPG

Возникли вопросы:
- размеры линзы - какой эффект может дать увеличенный размер? на китайце он явно больше.
- расположение нитей - на китайце они очень близко друг к другу, на 3HP2C, разведены - на что может повлиять?
ещё каких-либо отличий не нашёл. Может что-то внутри... При заказе, на фото, была надпись 38*38 MIL. Я так понимаю, что это размер кристалла. У 3HP2C, вроде как 45*45. Так или я ошибаюсь?
На китайце, пластина под кристаллом медная. Выводы - тоже, причём пластина лудиться отлично, а вот припаять его выводы к плате - тяжко. Такое впечатление, что выводы облужены или покрыты чем-то (или медь китайская ::D ). Припаевается только после хорошего прогрева. В первом посте, писал, что СД на звёздах, припаяны отвратительно. Часть из них просто отвалились от звезд. Видимо, они и те, что куплены пустыми (без звёзд) - одни и те же светодиоды, так как в процессе пайки их на платы, сам же просмотрел несколько паек и СД отваливались. С 3HP2C таких проблем не припомню. Не исключаю, что и руки не под то заточены :) :) :) , как у китайцев.

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 11:30
kulibin
Размер линзы значения не имеет. Проводники по большому счету тоже, они зафиксированы силиконом и вряд ли сдвинутся. Размер кристаллов в 3HP2C - 38x20 mil, их там два.

Re: Обмен опытом или как на грабли наступить

СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 14:30
Андрей NDM
kulibin писал(а):Размер линзы значения не имеет. Проводники по большому счету тоже, они зафиксированы силиконом и вряд ли сдвинутся. Размер кристаллов в 3HP2C - 38x20 mil, их там два.


Спасибо, Юрий Николаевич.