кондер для фильтра

Re: кондер для фильтра

Сообщение Дилетант » 06 сен 2014, 15:46

Вот, кстати, вопрос не праздный: можно ли отличить нефонящий драйвер от фонящего? Продавец-то конечно сообщит только о положительных характеристиках, а будет ли драйвер давать помехи на теле-радиоаппаратуру, по внешнему виду как узнать?
Купил в другой конторе драйвер примерно с теми же хар-ками и тоже без корпуса, но по стилю сборки все-таки отличный от HG. А помехи дает точно на тот же канал тв.
Что делать дилетанту? Покупать тот, который ваще не похож - в корпусе, заметно бОльших габаритов и блин по заметно бОльшей цене. Не фонит! Тот же болезный канал показывает чисто, будто никаких драйверов поблизости нет.
Ладно, arlight молодец, но и с РТ4115 что-то делать надо. Повключал ее так и эдак - оказывается, она тоже шуметь умеет. И снова на тот же канал тв. Но тут нюансы. Один драйвер с пэтэшкой шумит, другой - нет. И на вид они конечно разные. Не шумный собран на фабрике, а шумный ессно самим собран на коленке. Абыдна да! Сидишь, смотришь на них и думаешь: вот же ёп... что за жизнь такая бл... и тут замечаешь, что на фабричном драйверке маленький чип сидит - я-то на своем такой не припаивал точно. Чип конденсатор - правильно, чего-то он там от импульсов охраняет. Пялимся на платку, потом на даташит, ага и номинал указан. Присобачиваем между красным и белым выводами обычный выводной кондер, включаем - и... Фонит сука конечно, но гораздо меньше! Ножки-то у выводного конденсатора ух какие длинные (прямо от головки), а на фабричной плате малюсенький чип хитро впаян в самое короткое место.
Ладно, хоть это отлегло. Теперь, может, и от переделанног эл-нного тр-ра чего-нибудь добиться удастся? Вроде есть чего маленько покумекать, чтобы пэтэшку все же куда-то приткнуть.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение казанец » 07 сен 2014, 00:40

Дилетант писал(а):Вот, кстати, вопрос не праздный: можно ли отличить нефонящий драйвер от фонящего? .........................

Хороший вопрос! 344good Услышать бы мнение Дмитрия Борисовича.
P.S. От себя бы добавил - нельзя изготовить сразу не фонящии, для себя любимого? Согласен, что он будет дороже. :)
Или сделать какую нить приставку, чтоб отсечь всякую шнягу?
Для не сильно сведущих, типа меня - собрать, подключить. (Не вдаваясь в тонкости электроники.)
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение Invisible_Light » 07 сен 2014, 00:50

Так, была предложена схема фильтра как раз от помех с драйверов. Нужно только повторить...

Питание и подключение светодиодов -> Электромагнитные помехи от импульсных драйверов
От 06 авг 2014
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5993
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение Дилетант » 07 сен 2014, 12:38

Схема наверняка классная, потому что я в ней и разобраться не могу. Но в этой теме на стр. предыдущей есть схема довольно похожая. Что у меня с ней получилось, там же и описано.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение soyer » 08 сен 2014, 08:58

Дилетант писал(а):Вот, кстати, вопрос не праздный: можно ли отличить нефонящий драйвер от фонящего?

Есть стандартная схемотехника построения ИИП, например упрощенная картинка с навороченного минвела. Все остальное, как говорится, от лукавого :)
Есть и необходимый минимум: С1, С2, С3, С4 и L1. Очень важен С7, его частенько не ставят в маломощных драйверах (к вопросу о подмигивании при параллельном подключении).
Ну и конечно же любой фонящий драйвер можно доработать.
Вложения
11212111212121.JPG
Yes I think to myself... what a wonderful world...

За это сообщение автора soyer поблагодарил:
казанец (08 сен 2014, 10:38)
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение Дилетант » 08 сен 2014, 14:16

Да, этот CLC фильтр есть и в схеме, о которой напомнил Invisible Light, и которую я пробовал наворочать на макетной плате. Сейчас посмотрел - на обоих Арлайтовских драйверах, что я успел купить, сразу у входа конденсаторы и дроссель с двумя намотками. Стало быть, понятно, это признак фильтрующего драйвера.

У меня еще два вопроса появилось. Один чайниковский, а другой... наверно тоже ::D

1) В этой схеме есть три вида отводов, нарисованных как короткие горизонтальные штрихи. Один одиночный, другой одиночный толстый и третий как несколько штрихов, сужающихся по размеру. Что они на схеме означают, чем различаются? Тот, который отходит от С3 и С4, видимо, корпус. А другие?

2)Конденсаторы С3 и С4 имеют смысл только когда есть металлический заземленный корпус, соединенный с третьим контактом сетевой розетки (или другого заземления)?
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение soyer » 09 сен 2014, 07:58

Дилетант писал(а):1) В этой схеме есть три вида отводов, нарисованных как короткие горизонтальные штрихи. Один одиночный, другой одиночный толстый и третий как несколько штрихов, сужающихся по размеру. Что они на схеме означают, чем различаются? Тот, который отходит от С3 и С4, видимо, корпус. А другие?

Блин, не сразу до меня дошло о чем разговор.... :o
"один одиночный" - это минус входной части драйвера, он ни куда не выходит, используется для организации питания и других процессов работы первичного источника.
"другой одиночный толстый" - это минус выходной части драйвера, как правило, гальванически развязан с минусом входной части. Может непосредственно подключаться к минусу светодиодов.
"третий как несколько штрихов" - земля/корпус/заземление/GND/масса.....кому как нравится ;)
Yes I think to myself... what a wonderful world...

За это сообщение автора soyer поблагодарил:
Дилетант (09 сен 2014, 10:21)
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение Дилетант » 09 сен 2014, 13:40

soyer писал(а):Ну и конечно же любой фонящий драйвер можно доработать.
А номиналы какие в этом фильтре? Хотя понятно, что схема принципиальная. Спрашиваю потому, что там, где номиналы указываются, индуктивность указывается в несколько mH, а такие дроссели продаются довольно большие по размерам, на платах драйверов моточные изделия гораздо мельче.
Вот, например, в схеме на topic1430-30.html#p42171 какие номиналы индуктивности и конденсаторов? Или, может быть, для моего случая вопрос лучше так задать: если можно доработать HG2213B, то какие там должны быть величины индуктивности и емкостей?
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение soyer » 09 сен 2014, 14:11

Самый универсальный вариант:
Конденсаторы С1, С2 по 0,1 мкФ, помехоподавляющие типа Х2. Синфазный дроссель индуктивностью 20 мГн.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение Дилетант » 09 сен 2014, 16:38

Спасибо, soyer, буду пробовать.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение Дилетант » 11 сен 2014, 19:33

Как все-таки порой неожиданны повороты судьбы. Еще на днях я думал, что надо продолжать этот разговор в другой теме с более соответствующим названием. А сегодня приобрел другой телевизор (у старого трубка выцвела совсем) и у него никаких помех от HG ни на каком канале. Так что не узнать мне, сработает CLC фильтр или нет.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение soyer » 11 сен 2014, 19:52

""О сколько нам ошибок трудных, готовит просвещения дух"".....все только начинается ::D
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение soyer » 11 сен 2014, 19:55

У нового телевизора тоже стоит импульсник без фильтра, вот помехи друг друга и гасят 456smoke :lol:
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение Дилетант » 11 сен 2014, 20:59

Да, наверно можно было бы проверить - включить их одновременно, пока старый не выбросил. Но антенный штекер ради этого раздваивать влом, да и вообще это было бы уже совсем как на "канатчиковой даче", где "два телевизера, крути-верти..."(С) :)

Но у нового ни на одном канале нет явно заметных помех, а на старом были небольшие на разных каналах и без лед-драйвера. У новых телеков какие-то хитрые навороты.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: кондер для фильтра

Сообщение Дилетант » 13 сен 2014, 01:18

Оказываеца это цифровое вещание, без надоевших помех. Аналоговый вариант тоже наличествует, и помехи при нё-м. Так что вообще-то для дальнейших экспериментов с фильтрами путь открыт. Но какое-то есть предчувствие, что занимться этим может оказаться лень.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Пред.След.

Вернуться в Разное о светодиодах

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, БАЛАБОЛ, АМТСвет, Bing [Bot], Brumor, BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Kodmig, Kom-Svet, mailru, MAQ, mnv, ramsprint, TD_Elura, tio, Venza, vovansk, Пашка177, Мифодий, ТёмТёмыч, Яндексбот