Страница 1 из 2

Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 14:03
BVlad
Всем доброго дня и с праздниками!
Уже несколько раз к нам приходили запросы на светильники под условия работы до -70 наружной температуры. Крайний такой как раз 29 декабря поступил.
Возникает вопрос. Это вообще реально изобразить? Я лично не знаю такого драйвера, которых хотя бы декларировали под эти условия работы, да и как поведет себя диод при пуске на такой температуре, то же большой вопрос. И да по условиям ТЗ драйвер встроенный должен быть. Это к вопросу о размещении источников питания в теплом помещении. У нас в городе и ближних окрестностях даже испытать при такой температуре не получится. Все доступные камеры до -50 работают.

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 21:09
comrad
Если не выключать обычный до -50?

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 23:17
BVlad
Бумага нужна и на драйвер и на все остальное. А так то да. В тех краях где это хоть с какой то вероятностью может быть, свет включают в ноябре и выключают в марте.

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 10:24
Aleksandr_A
BVlad писал(а):... У нас в городе и ближних окрестностях даже испытать при такой температуре не получится. Все доступные камеры до -50 работают....



Сухой лед Вам в помощь. При нормальном "термосировании" -70гр должны нагнать.

Диод не выдержит долго при -70.

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 12:15
comrad
Aleksandr_A писал(а):Диод не выдержит долго при -70.


Не выдержит выключенный, включенный, при включении?

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 12:53
Aleksandr_A
comrad писал(а):
Aleksandr_A писал(а):Диод не выдержит долго при -70.


Не выдержит выключенный, включенный, при включении?



Скорее всего не выдержит конкурса :)

Самая низкая температура в России не достигала таких значений.

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 20:35
Прочнист
Самые лютые электролиты от -55 вроде производят. И то это -55 китайских градусов. Дальше все. Электролит мерзнет, емкости нет. Нет емкости нет работы. Диоду в этом плане должно быть полегче. Вывод как у Теслы. Греть нещадно и постоянно. Ну или на бумажке подрисовать, а потом кричать, что у "них" гранаты не той системы и градусы неправильные.

ПС. Арктику чтоль осваивать стали...

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 23:02
BVlad
Прочнист писал(а):Ну или на бумажке подрисовать, а потом кричать, что у "них" гранаты не той системы и градусы неправильные.
ПС. Арктику чтоль осваивать стали...

Понятно что фотошоп позволяет чудеса творить :)
В Арктике кстати и -50 весьма редкое явление. Посмотрите где полюс холода находится. По факту даже южнее северного полярного круга.
Вообще есть СНиП 2.04.05-91 по которому считаются здания и сооружения и инженерка в том числе. -70 там я не видел в перечне населенных пунктов.
Как обычно в общем. Пункт в ТЗ вписали и будут всех трясти на его соблюдение, а по факту он нафиг не нужен.

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 15:22
Pavel Mirleda
BVlad писал(а):
Прочнист писал(а):Ну или на бумажке подрисовать, а потом кричать, что у "них" гранаты не той системы и градусы неправильные.
ПС. Арктику чтоль осваивать стали...

Понятно что фотошоп позволяет чудеса творить :)
В Арктике кстати и -50 весьма редкое явление. Посмотрите где полюс холода находится. По факту даже южнее северного полярного круга.
Вообще есть СНиП 2.04.05-91 по которому считаются здания и сооружения и инженерка в том числе. -70 там я не видел в перечне населенных пунктов.
Как обычно в общем. Пункт в ТЗ вписали и будут всех трясти на его соблюдение, а по факту он нафиг не нужен.

Ну про ТЗ понятно, тендеры ещё никто не отменял)
А -70 С° вот не далее как вчера...
P.S. фото не моё ::D

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 15:59
BVlad
Температурный рекорд в северном полушарии -65. А эти таблички что на фото могут вчерашний день показывать. Хотя великой разницы меду 65 и 70 нет. И там и там сдохнешь очень быстро :) На сколько я знаю в 1938 в Оймяконе было зафиксировано -72, но разным причинам этот результат не зафиксирован официально. То ли приборы были не те то ли люди что то в журналах накосячили.

По себе могу сказать что организм очень хорошо чувствует переход за -50. Вот вроде разница 49 и 51 всего два градуса, а ощущения уже совсем другие, да и природа по другому себя ведет. А ниже уже не так существенно где 51 там и 60 :)

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 20:59
VA
Теоретически "~изобразить условия работы при минус 70'С " - реально.
Как уже написали выше - "греть нещадно и постоянно" , и "Если не выключать обычный до -50...".
В инструкции по эксплуатации написать: температура хранения до минус ~50'С ; температура работы до минус 70'С. :)
Добавить термореле, чтобы светильник сам включался при минус ~50'С и грел себя.
{Летом и в Оймяконе жарко бывает. Тем более на солнце.}
Естественно всё нужно испытывать...

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 22:53
olegbr
Конечно жарко две недели, но комары заедают ::D
Мы с Владимиром оба долго жили на Севере

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 23:34
BVlad
VA писал(а):Теоретически "~изобразить условия работы при минус 70'С " - реально.
Как уже написали выше - "греть нещадно и постоянно" , и "Если не выключать обычный до -50...".
В инструкции по эксплуатации написать: температура хранения до минус ~50'С ; температура работы до минус 70'С. :)
Добавить термореле, чтобы светильник сам включался при минус ~50'С и грел себя.
{Летом и в Оймяконе жарко бывает. Тем более на солнце.}
Естественно всё нужно испытывать...

Тут речь не об условиях работы. Понятно что в период с ноября по февраль, когда возможны такие температуры в тех краях светильники реально не выключаются (полярная ночь плюс морозный туман). ДРЛ при -50 уже скорее всего и не запустится, а ЛН очень легко может сразу перегореть. Так же как и летом когда там возможны температуры под +40 свет не включают по причине полярного дня.
Просто сама постановка вопроса в ТЗ. Диапазон температур -70 до +50. Да еще требуют подтверждения сертификатами и декларациями на комплектующие. Я вот не знаю таких производителей тех же драйверов и диодов, которые готовы эти рамки подтвердить.
При -50 не то что пластики, а и многие металлы теряют прочностные свойства. Пластиковый бампер на машине просто как стекло рассыпается при ударе.
В общем будет мне интересно посмотреть что они там реально купят. А то окажется так как с годичной давности заказом на взрывозащиту для нашей нефтебазы. По итогу принесли мне от них в ремонт Вилед, вот только где там взрывозащита кроме желтых крышек, я хоть убей понять не могу.

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 02:20
ata3d
Была у меня такая идея сделать северный LED светильник и я сформулировал примерно такие требования:
полярный день (регион приполярный Ямал ) с начала мая по начало августа, в мае -10 - 0С, а в августе в среднем днем 5-10С( но бывает и 25С), ночью 1-5С. Поэтому можно сэкономить на радиаторе, зато нужен подогрев при низких температурах. Кроме того, желательно подпитывать диоды малым током при выключении светильника или вообще не выключать, ночью летом светлее, чем днем зимой.
В реальности было так, поставили LED светильники 30Вт и 80Вт. Первых при -30 не включились 30% , еще многие светили слабо. У вторых 5% не включились. Потом началось таскание на возврат изготовителю, по моим оценкам 80% первых и 20 вторых пришлось поменять, это при том, что все переключили на половину мощности. Когда приехали представители, узнал, что светильники предназначались для Кубани, да и серия получилась неудачная (поменяли драйвера). Кроме того светильник засасывал снег и приходилось выливать воду, дистанционное управление не захотело работать из за помех, проектировали под ЛН. Было написано куча писем, но реакции никакой, хотя клапан стоит копейки и это при том, что угрохали большие деньги.

Re: Светильник на -70

СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 03:43
Proizvoditel
1. ЛН при низких температурах будет себя прекрасно чувствовать. 2. Без электролитные драйверы с низкой пульсацией у меня прекрасно работают. 3 температурный диапазон подтверждаемый паспортами на комплектующие, вплоть до резисторов - Industrial (-40 +70). впрочем не вижу проблем и при работе на более низких температурах, тем более есть камера в Москве сертифицированная на -70 С. (это если достаточно сертификата на драйвер.)
Проблема в другом - чем температуру светодиодов подтверждать , у ним в паспорте написано -40 С. ?