Люксы, люмены и т. п.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение ubrus » 11 дек 2012, 00:38

dgezva писал(а):
ubrus писал(а):то есть выходит 7 Ваттный диод лучше светит чем 100 ваттная лампа накаливания? Это уже парпеттум мобиле.

Чтобы тебе на все вопросы ответить - целый трактат писать нужно. А всем - лень.
Я отвечу только на выделенное - запросто может. Если ЛН светит во все стороны, да еще и через суровое матовое стекло, то куча света просто теряется. А удачный светильник на светодиодах, светящий только туда, куда нужно, будет светить гораздо лучше. Да плюс практически 10:1 эффективности лм/вт.


Я сравниваю лампу накаливания и светильник на светодиодах висящие рядом под потолком (без всей хрени надетой на них, то есть без оптики, колпаков, отражателей, рассеивателей).
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение изобретатель » 11 дек 2012, 00:44

Ну что, жарко стало от спора? Чуток уточню ситуацию с ЛН. Оные в процессе работы офонаренно греются, в результате происходит постепенный нагар пыли на колбе лампы и стеклах светильника, что ведет к ощутимому снижению освещенности. Не забываем и насекомых, гибнущих внутри светильников. Просадка напряжения ведет не только к уменьшению света, но и сдвигу спектра в желтую область, ближе к лучине. Ну и быстрое умирание лампы накаливания в самый неподходящий момент...увы, производители экономят, вместо вольфрама используют в спирали различные заменители вплоть до железа :shock:
ЛН может гореть поначалу ярче светодиодов, но недолго и не всегда! Светодиоды стабильны, надежны, с ними можно забыть о многих проблемах, связанных с эксплуатацией ЛН! Энергосберегайки также надо рассматривать в процессе эксплуатации. Первичная яркость достаточно быстро падает, кроме того многие производители грешат завышенными параметрами мощности и светоотдачи. В КЛЛ экономят на всем: емкость электролита на грани поддержания возбуждения генератора импульсов, монтаж небрежный, пайки непонятно каким флюсом и припоем. В результате сильное мерцание и надежность - лотерея.
К сожалению на работе мало времени на сравнительные испытания различных источников света. Особо одаренным клиентам просто показываем включенные рядом ЛН и светодиодный светильник, подключенные через измерительмощности, вопросы отпадают.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение alexbor15 » 11 дек 2012, 00:50

Я сравниваю лампу накаливания и светильник на светодиодах висящие рядом под потолком (без всей хрени надетой на них, то есть без оптики, колпаков, отражателей, рассеивателей).

вы вот обижаетесь,читать не хотите,понять не хотите,что есть отличия от светового прибора лампочка и светодиод,есть еще куча нюансов при работе и постройке светильника-лампочки на светодиодах,писать нам не лень,просто это уже давно описано,единственное что надо это почитать и понять эти самые отличия.
Развода тут не какого нет,ну а то что прибор собранный на диодах имеет свои отличия вы прочтете либо на этом форуме,либо на просторах инета.
alexbor15
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3614
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:38
Откуда: РОССИЯ, г.Оренбург alexbor15@yandex.ru
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение dgezva » 11 дек 2012, 00:56

ubrus писал(а):Я сравниваю лампу накаливания и светильник на светодиодах висящие рядом под потолком (без всей хрени надетой на них, то есть без оптики, колпаков, отражателей, рассеивателей).

Ну - гадать долго можно. Начиная от того, что ты там сварганил на светодиодах, и до особенностей твоего восприятия спектра света.
Воспринимаемые агрументы - замеренные люксы. В твоей постановке сравнения - по всему полу.
И поскольку ты скептически относишься к чуствительности люксометра обыкновенного в разных частях спектра, то этот скепсис нужно подкрепить числовыми аргументами в виде раскладки по спектру.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение kolap » 11 дек 2012, 01:04

ubrus писал(а): Калиброванные источники света, это что лампы накаливания выслать разные? 3444

НЕ, Это такая лампочка на 220 вольт или на более низкое напряжение с кривой колбой и вертикальной
спиралью и надписью 1000 люмен или 2000 люмен или 500 люмен :ugeek:
А накаливания некалиброваных у нас от 5 ватт до 1 киловатта как грязи ::D
(называются источники теплового излучения) :shock:
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение kolap » 11 дек 2012, 01:28

Два ньюанса разьясню чтоб убрать взаимонепонимание.
1. Насчет самодельного люксметра. Не у всех есть возможность преобрести люксметр.
И даже если он есть китайский х.з. под какой спектр он заточен и чьи люксы меряет :)
Матированное оконное стекло 3мм уберет чувствительность в УФ диапазоте.
(см. коректированную кривую со светофильтром) Малость придавит в инфрокрасном и будет
как у глаза. Мат уберет ошибку в направлении на источник света до 15 градусов.
(Для селенового датчика освещенности)
Ну, градуировка (тарировка хоть в попугаях, хоть в люксах) всё равно нужна!
2. Сравнение лампы накаливания со светодиодными источниками света.
В связи с тем что лампа накаливания (образцовая) имеет температуру 2800 градусов
а светодиод может иметь эквивалентную яркость и 6000 и 2000 градусов
Составлена таблица коэфицентов перевода видимой яркости к нити накаливания (ГОСТ)
Так что скоко "граммов свечей" в светодиоде или кандел в матрице Эксел знает :):)
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение ubrus » 11 дек 2012, 01:35

А еще можете подставить в калькулятор для перевода люмен в канделлы и сравнить полученное значение с тестированными значениями оптики Ледила и будете приятно удивлены разнице в три раза между теорией и практикой (линзы Ледила имеют КПД около 80 процентов) и при теории Вы загоняете половинный угол (если еще больше угол подставить то разница еще выше), то есть не весь свет используете. Так что теория это херня на постном масле. На практике значения в три раза меньше.
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение ubrus » 11 дек 2012, 01:40

kolap писал(а):Два ньюанса разьясню чтоб убрать взаимонепонимание.
1. Насчет самодельного люксметра. Не у всех есть возможность преобрести люксметр.
И даже если он есть китайский х.з. под какой спектр он заточен и чьи люксы меряет :)
Матированное оконное стекло 3мм уберет чувствительность в УФ диапазоте.
(см. коректированную кривую со светофильтром) Малость придавит в инфрокрасном и будет
как у глаза. Мат уберет ошибку в направлении на источник света до 15 градусов.
(Для селенового датчика освещенности)
Ну, градуировка (тарировка хоть в попугаях, хоть в люксах) всё равно нужна!
2. Сравнение лампы накаливания со светодиодными источниками света.
В связи с тем что лампа накаливания (образцовая) имеет температуру 2800 градусов
а светодиод может иметь эквивалентную яркость и 6000 и 2000 градусов
Составлена таблица коэфицентов перевода видимой яркости к нити накаливания (ГОСТ)
Так что скоко "граммов свечей" в светодиоде или кандел в матрице Эксел знает :):)


А что, китайцы ставят фильтры ? Одно время при наведении спутниковой антенны я решил попробовать тоже приборчик САТ файндер широкополосный, он показывал значения даже когда я его направлял в определенные точки земли а не в небо. Как я "радовался" этому не передать.
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение ubrus » 11 дек 2012, 01:48

ДРЛ без внешней колбы китайский люксметр покажет? Только недолго а то "загорите".
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение АВЗ » 14 янв 2013, 23:06

У меня вопрос к уважаемым форумчанам. Купил Cверхяркий белый мощный светодиод Cree XML T6 XMLAWT-02-0000-000LT60E3, цветовая температура - 6000-6500K.Напряжение питания - 2,8-3,4 В Ток - 700-3000 мА. Световой поток при токе 700 мА - 280-300 Лм, при токе 3000 мА - 1000 Лм. И драйвер
питания 14,4Вт (при питании 12В), для мощных светодиодов. Плата в термоусадочной оболочке. Габариты LxWxH: 25х22х7 мм. Вход 8-36V DC, выход 3-34V DC, 1200 mA. Сколько люмен выдаст этот светодиод на таком токе :?:
Пацан сказал-как в бетон закатал
АВЗ
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 16:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение nae » 14 янв 2013, 23:29

Гхм.... это написано в даташите на диод!
7 против трёх, что в готовой системе будет не более 60% от паспорта!
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение kolap » 14 янв 2013, 23:31

АВЗ писал(а):У меня вопрос к уважаемым форумчанам. Купил Cверхяркий белый мощный светодиод Cree XML T6 XMLAWT-02-0000-000LT60E3, цветовая температура - 6000-6500K.Напряжение питания - 2,8-3,4 В Ток - 700-3000 мА. Световой поток при токе 700 мА - 280-300 Лм, при токе 3000 мА - 1000 Лм. И драйвер
питания 14,4Вт (при питании 12В), для мощных светодиодов. Плата в термоусадочной оболочке. Габариты LxWxH: 25х22х7 мм. Вход 8-36V DC, выход 3-34V DC, 1200 mA. Сколько люмен выдаст этот светодиод на таком токе :?:


431 Люмен +- 9% :) Но лучше заглянуть в даташит с графиком зависимости светового потока от тока ;)
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение АВЗ » 15 янв 2013, 00:27

Посмотрел даташит, но так и нечего не понял где этот график светового потока.
Пацан сказал-как в бетон закатал
АВЗ
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 16:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение Invisible_Light » 15 янв 2013, 00:40

Даташит на XML http://led22.ru/pdf/XLampXM-L.pdf, смотрите страницы 4 и 5 (верхние графики).
На 4 - зависимость тока и напряжения (на потом - пригодится).
На 5 - зависимость светового потока от тока - в процентах (подставьте бин вашего диода при 700мА - за 100% и по току прикиньте получившийся св.поток). Так 280 или 300 люмен?
При 1200мА получается примерно 165%, т.е. надо умножить поток (при 700мА) на 1,65 = получившийся поток (в люменах).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Люксы, люмены и т. п.

Сообщение Proizvoditel » 15 янв 2013, 01:36

И вычесть из полученного результата 10 %, падение светового потока за счет нагрева светодиода. При таком токе, греется он не по детски.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Пред.След.

Вернуться в Разное о светодиодах

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, БАЛАБОЛ, aledpro, Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, Corroner, Светочъ, dua3, Exclave, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Kodmig, mailru, maxx, mnv, ramsprint, regent, Reneo, tio, voxy, Пашка177, Мифодий, ТёмТёмыч, Яндексбот


cron