Страница 1 из 5

Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 16:42
Чилим
Добрый день всем!

Как я уже ранее писал, захотелось сделать самодельный прожектор. :)
Купили корпуса, диоды, платы на аллюминиевой основе и т.п. Стравили эти самые платы.
Встала элементарная, казалось бы, задача - припаять диоды к плате.

В идеале должна была получиться такая плата: (только белого цвета)
Изображение

Но не тут то было! Припаять что-либо к плате на алюминиевой основе оказалось не так то просто - олово просто не липнет к поверхности - плата поглощает всё тепло, в итоге расплавленное олово катается по поверхности как капля ртути. Само собой стали пробовать различные припои, пасты, даже неведомую японскую кислоту - ничего не берёт, грели саму плату на утюге, потом на плитке, пытались разогреть паяльным феном - как итог, плавятся диоды, чернеет плата, но олово на плату никак не ложится хоть ты тресни!

Залудить плату получилось лишь сильно прогрев её на печке. Но продолжать паять при такой температуре невозможно! Один-два-три светодиода ещё можно припаять, но не 60! - при долгом нахождении на такой температуре начинают они плавиться! :twisted:

Перелопатили весь интернет, перепробовали кучу способов - ничего нормального не выходит...

ЕДИНСТВЕННОЕ что помогло - это сплав Розе! Да, им, и то, предварительно прогрев на плитке, всё паяется и липнет как надо, но есть одно опасение - температура плавления +94°C, как бы со временем ничего не поотваливалось от элементарных перегревов...

Отсюда резонный вопрос: у кого есть подобный опыт массовой пайки деталей на платах с алюминиевым основанием? Может есть какой секрет, так сказать, секретный ингридиент? :) Кто что использует?

На данный момент плата выглядит так (изначально цвет был белый, стал бежево-коричневым после перегрева):
Изображение

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 17:30
alexbor15
Чилим писал(а):Добрый день всем!

Как я уже ранее писал, захотелось сделать самодельный прожектор. :)
Купили корпуса, диоды, платы на аллюминиевой основе и т.п. Стравили эти самые платы.
Встала элементарная, казалось бы, задача - припаять диоды к плате.

В идеале должна была получиться такая плата: (только белого цвета)
Изображение

Но не тут то было! Припаять что-либо к плате на алюминиевой основе оказалось не так то просто - олово просто не липнет к поверхности - плата поглощает всё тепло, в итоге расплавленное олово катается по поверхности как капля ртути. Само собой стали пробовать различные припои, пасты, даже неведомую японскую кислоту - ничего не берёт, грели саму плату на утюге, потом на плитке, пытались разогреть паяльным феном - как итог, плавятся диоды, чернеет плата, но олово на плату никак не ложится хоть ты тресни!

Залудить плату получилось лишь сильно прогрев её на печке. Но продолжать паять при такой температуре невозможно! Один-два-три светодиода ещё можно припаять, но не 60! - при долгом нахождении на такой температуре начинают они плавиться! :twisted:

Перелопатили весь интернет, перепробовали кучу способов - ничего нормального не выходит...

ЕДИНСТВЕННОЕ что помогло - это сплав Розе! Да, им, и то, предварительно прогрев на плитке, всё паяется и липнет как надо, но есть одно опасение - температура плавления +94°C, как бы со временем ничего не поотваливалось от элементарных перегревов...

Отсюда резонный вопрос: у кого есть подобный опыт массовой пайки деталей на платах с алюминиевым основанием? Может есть какой секрет, так сказать, секретный ингридиент? :) Кто что использует?

На данный момент плата выглядит так (изначально цвет был белый, стал бежево-коричневым после перегрева):
Изображение

Ну что тут можно сказать......., для начала изучал вопрос, как мелкосерийно производить монтаж светодиодов и какое оборудование для этого следует купить, если поковырять сей форум то найти то что мной использовалось можно, так что совет простой, изучить сей процесс , купить оборудование, а уж потом пать, вперед одна плата и один диод, а уж потом куча диодов к плате.
В кратце, нужен как минимум термостол под размер платы , дозатор для нанесенее пальной пасты,саму паяльную пасту , время и небольшую тренировку по пайке хотя бы с десяток диодов к платам, а уж после приступать к пайке кучи диодов на одну плату, просто так наскоком, а тем паче всякими припоями, сплавами, гарантированно все в мусор.

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 17:34
ivdor
Чилим писал(а):Залудить плату получилось лишь сильно прогрев её на печке. Но продолжать паять при такой температуре невозможно! Один-два-три светодиода ещё можно припаять, но не 60! - при долгом нахождении на такой температуре начинают они плавиться! :twisted:


Так Вы с самого начала начали неправильно делать :) Элементы на такие платы "в идеале" ставятся на станках с ЧПУ, после чего вся плата с диодами за 5 минут проходит через печку.

Вручную тоже можно. НО !
Необходимо использовать паяльную пасту. Это измельченный припой с флюсом. Наносится на площадки (лучше с трафаретом под конкретную плату), на него же ставятся диоды, прилипая к флюсу.
Если трафарета в проекте не предполагается (единицы плат) - то пасту наносить подручными средствами - зубочистка, отвертка и т.д.

После чего плату кладем на утюг, ждем, пока припой не расплавится - видно глазом, и аккуратно с утюга переносим, например, на стопку бумаги (чтоб не было резкого охлаждения).

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 17:42
alexbor15
ivdor писал(а):
После чего плату кладем на утюг, ждем, пока припой не расплавится - видно глазом, и аккуратно с утюга переносим, например, на стопку бумаги (чтоб не было резкого охлаждения).


если еще есть в природе такие размеры утюгов :)

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 18:07
ivdor
Так это ж алюминий :)
Вроде, по габаритам диодов, плата не очень крупная. Все зависит от того, что есть под руками - тем более на утюге уже пытались :)

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 18:27
vtral
Индукционная плитка и пластина железа.
Я клал толстенную железяку на пару кг, грелась очень быстро. Это был просто эксперимент, не пайка.

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 21:41
ВикНик
vtral писал(а):Индукционная плитка и пластина железа.
Я клал толстенную железяку на пару кг, грелась очень быстро. Это был просто эксперимент, не пайка.


+ 1000
Только, алюминий не греет, потому железную пластину, чуть больше по размеру, чем плата и не тоньше 2мм. Или чугунную сковороду...

Если, в индукционке есть регулировка по температуре, вообще без проблем-ставишь 200-220С и готовый термостол.
(желательно оттарировать, по температуре)

Если нет, то регулировкой мощности и термопарой, найти эту 220С температуру и все получится.

Даже если индукционки нет, купить----самая дешевая в Харькове--20баксов, дешевле самой простой китайской паяльной станции :!:
например http://pn.com.ua/md/981990/
А еще и как печкой, можно пользоваться, чай в эмал.чайнике греет быстрее 2квт-электрочайника.
Моей уже 6лет, кнопки 2раза перепаивал, а сейчас заменил на герконы и все работает.

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 22:07
m23
ВикНик писал(а):
vtral писал(а):Индукционная плитка и пластина железа.
Я клал толстенную железяку на пару кг, грелась очень быстро. Это был просто эксперимент, не пайка.


+ 1000
Только, алюминий не греет, потому железную пластину, чуть больше по размеру, чем плата и не тоньше 2мм. Или чугунную сковороду...

Если, в индукционке есть регулировка по температуре, вообще без проблем-ставишь 200-220С и готовый термостол.
(желательно оттарировать, по температуре)

Если нет, то регулировкой мощности и термопарой, найти эту 220С температуру и все получится.

Даже если индукционки нет, купить----самая дешевая в Харькове--20баксов, дешевле самой простой китайской паяльной станции :!:
например http://pn.com.ua/md/981990/
А еще и как печкой, можно пользоваться, чай в эмал.чайнике греет быстрее 2квт-электрочайника.
Моей уже 6лет, кнопки 2раза перепаивал, а сейчас заменил на герконы и все работает.


А на чугунной сковороде на медленном огне не проще?

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 22:23
alexbor15
m23 писал(а):
ВикНик писал(а):
vtral писал(а):Индукционная плитка и пластина железа.
Я клал толстенную железяку на пару кг, грелась очень быстро. Это был просто эксперимент, не пайка.


+ 1000
Только, алюминий не греет, потому железную пластину, чуть больше по размеру, чем плата и не тоньше 2мм. Или чугунную сковороду...

Если, в индукционке есть регулировка по температуре, вообще без проблем-ставишь 200-220С и готовый термостол.
(желательно оттарировать, по температуре)

Если нет, то регулировкой мощности и термопарой, найти эту 220С температуру и все получится.

Даже если индукционки нет, купить----самая дешевая в Харькове--20баксов, дешевле самой простой китайской паяльной станции :!:
например http://pn.com.ua/md/981990/
А еще и как печкой, можно пользоваться, чай в эмал.чайнике греет быстрее 2квт-электрочайника.
Моей уже 6лет, кнопки 2раза перепаивал, а сейчас заменил на герконы и все работает.


А на чугунной сковороде на медленном огне не проще?


Как блины ? ::D Вообщем если захотеть , то можно все , и самое главное с минимальными затратами :)

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 22:30
ВикНик
m23 писал(а):А на чугунной сковороде на медленном огне не проще?


можно, имея огромный опыт, и определяя температуру термопарой, если ручка газа, позволит дать нужную подачу.
А индукционка позволит сделать, почти термостол с профилем, простым подбором мощности и таймера (все встроено)
Положил плату, включил, когда выключилась и остыла -----снял :lol: ;)

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 22:35
Aleksandr_A
m23 писал(а):
ВикНик писал(а):
vtral писал(а):Индукционная плитка и пластина железа.
Я клал толстенную железяку на пару кг, грелась очень быстро. Это был просто эксперимент, не пайка.


+ 1000
Только, алюминий не греет, потому железную пластину, чуть больше по размеру, чем плата и не тоньше 2мм. Или чугунную сковороду...

Если, в индукционке есть регулировка по температуре, вообще без проблем-ставишь 200-220С и готовый термостол.
(желательно оттарировать, по температуре)

Если нет, то регулировкой мощности и термопарой, найти эту 220С температуру и все получится.

Даже если индукционки нет, купить----самая дешевая в Харькове--20баксов, дешевле самой простой китайской паяльной станции :!:
например http://pn.com.ua/md/981990/
А еще и как печкой, можно пользоваться, чай в эмал.чайнике греет быстрее 2квт-электрочайника.
Моей уже 6лет, кнопки 2раза перепаивал, а сейчас заменил на герконы и все работает.


А на чугунной сковороде на медленном огне не проще?


Во смекалка. 3444

Можно и не лудить было. Мажем пасту на платы под диоды, диоды на пасту и на сковородку.

Диодики то ЛЖ :)

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 30 авг 2015, 19:06
Чилим
Спасибо за ответы! НО, в том то и дело, что паяльные пасты использовали, причем разные пробовали - не получается, либо не липнет, либо паста просто "высыхает" и становится твердая как камень, на второй фотке это как раз видно, эти тёмные "ляпы" - это и есть высохшая термопаста, не олово... Вот и возникает вопрос, может есть какая-то особая паяльная термопаста? Какую использовать? :) Индукционные печи пока не вариант, ради двух плат их покупать... Про ЧПУ я вообще молчу ::D

И ещё, второй вариант, немного глупый. А если отказаться от алюминиевых плат и использовать обычный текстолит? Диоды 5630, плату приклеить на термоклей к радиатору. Будут ли сильно греться и не погорят ли?

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 30 авг 2015, 19:11
vadimka
Уже упоминали!
Расщепляешь его , клеишь и паяешь
Зы Тоже самое и получится
Если индукционка не катит, утюг пойдет
Но со всем нужен навык! Иногда паяльник с широким жалом не меньше 60 Ватт отлично работает

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 30 авг 2015, 19:33
Invisible_Light
Дорогущими профессиональными паяльными местами пока не пользовался. Попробовал 2-3 дешёвые.
Результат не утешительный : при нагреве феном испаряется флюс, припой расправляется, но иногда делится на отдельные шарики, не слипающиеся между собой и не растекающиеся по уже луженым дорожкам.

Решил плюнуть на пасты и паять обычным российским ПОС-61. Предварительно лужу выводы и термопады диодов, а также посадочное место на плате. Чтобы припоя было не в избытке. Потом ложу диод и грею снизу плату.
После гарантированного расплавления припоя диоды сами садятся (для самоуспокоения можно чуть прижать пинцетом). Некоторые товарищи используют флюс ЛТИ-120. Я использую безотмывочный BAKU 50.
http://www.megaopt.ru/payalnaya_pasta_baku_bk50g.html

Re: Светодиоды на алюминиевой плате

СообщениеДобавлено: 30 авг 2015, 19:33
George
Какой-то похабный фольгированный алюминий - купите в другом месте, если интересен именно алюминий. Я использую 0,3 - 0,125 текстолит приклеенный ДонДилом к радиатору, но сначала паяю светики.
Любая медь лудится на утюге (120-130С) сплавом Розе и ватной палочкой смоченной в салициловом спирте с лимонкой.

Чилим писал(а): Диоды 5630, плату приклеить на термоклей к радиатору...
диоды паять!