Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение Sha » 16 мар 2015, 18:42

Такая сеть используется для освещения у меня в гараже. Трансформатор 380/36В общий на линию, стоит в коробке на столбе. Линейные напряжения на выходе 36-41В. 1 ЛН на 100Вт как-то мало и постоянно таскать переноску по гаражу не хочется - решил развесить порядка 10 светильников под лампы с цоколем Е27, для обратной совместимости. Нужно получить достаточное общее освещение, но при этом не мешать соседям и не перегружать трансформатор.

Мучения по выбору из чего и как делать опущу. Пришел к варианту собрать 3Вт светодиодные лампочки по частям из DIY комплектов: Корпуса, [url=светодиоды
http://www.aliexpress.com/store/product ... 72394.html]светодиоды[/url], драйверы. Из обсуждений на форуме понял, что для конструирования светильников это давно пройденный (и уже наверное не интересный) этап 5летней давности, даже комплекты из местного интернет-магазина убраны, но для меня это остается единственным нормальным вариантом.
По корпусам вопросов практически нет, уже нашел на форуме, что их оребрения должно хватить для нормального охлаждения светодиодов. Сами светодиоды хочу взять 3Вт, но использовать при токе около 350мА - вычитал здесь же, что световой поток у СД на 3Вт в этом режиме вроде немного больше, чем у 1Вт СД, а по цене разница незначительная.

Самым тяжелым вопросом остается драйвер. Познания в электронике у меня скудные. Долго рылся в поиске, читал, выбирал, пытался понять, как сделать то, что мне подойдет. Вроде драйвер со ссылки выше можно взять за основу. Собран он по типовой схеме с первой страницы описания основной микросхемы. Можно ли использовать на входе этого драйвера емкостной делитель напряжения, чтобы питать его от сети с моими параметрами? Хотелось бы просто ДОпаять недостающее по входу и не вмешиваться в остальную схему (кроме выпаивания 1 резистора из токоограничивающей сборки на выходе).
Sha
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 15:57
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение казанец » 16 мар 2015, 19:35

Ничего сложного нет.
Теория для новичка - http://alled.ru/ru-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13.html
Драйверы на 36в, выбери - http://alled.ru/rua0/12-24-36v-led-drivers.html , не надо мудрить и изобретать велоси...
Диоды тоже там же - кнопочка Аллед в шапке форума. 344good
КАК СДЕЛАТЬ - посмотри форум. Рекомендую - наработки форумчан konkurs-t1282.html .
P.S. Светодиод дело заразное, имеется такая зависимость - будь осторожен! ::D
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение Invisible_Light » 16 мар 2015, 22:12

По даташиту микросхема до 30V. При переменном напряжении 36V - амплитудное 36*1,41=50,76V.
Если 41V, то 41*1,41=57,81V.
Емкостный делитель - это как? Если конденсаторный драйвер для 220V, то тут слишком мал перепад напряжения со входа на диоды и гасящий конденсатор при 350мА нужен на большую ёмкость.

Если делать стационарное освещение, то зачем привязываться к цоколям Е27 ??
Это стандарт для сети 220V. Потом можно (второпях/сдуру/спьяну) перепутать и включить в 220V.
Цоколи используют для удобства и быстроты замены сгоревших ламп. Нормально охлаждаемые и питаемые светодиодные светильники должны жить по несколько лет (или десятка/ов лет).
Цоколи мешают нормальному охлаждению ввиду невозможности использования относительно крупных радиаторов, что сильно ограничивает по мощности одной лампы.

Вот готовый драйвер на ~36V http://alled.ru/rd-36-30-350-700.html . По цене "кусачий" (по сравнению с Алиэкспресс), но довольно мощный!
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение изобретатель » 16 мар 2015, 22:24

Самый радикальный метод, это сдать понижающий трансформатор на металлолом, на вырученные деньги прикупить стабилизатор напряжения 24 вольта, от которого запитать линейные светильники. Общей мощности 100ватт хватит на весь гараж.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение Invisible_Light » 16 мар 2015, 22:38

Трансформатор там (как следует из описания) на столбе и один на несколько соседей.
Можно намотать небольшой слегка понижающий трансформатор 36/24 или 36/12 и от него питать светильники. Витков мало, при небольшой мощности ток небольшой, толщина проводов 1,0-1,6мм.
И по железу ватт на 30-60.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение alex187 » 16 мар 2015, 23:16

Invisible_Light писал(а):Трансформатор там (как следует из описания) на столбе и один на несколько соседей.
Можно намотать небольшой слегка понижающий трансформатор 36/24 или 36/12 и от него питать светильники. Витков мало, при небольшой мощности ток небольшой, толщина проводов 1,0-1,6мм.
И по железу ватт на 30-60.


Возьмите 3 одинаковые лампочки на 12 Вольт и соедините их последовательно.
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1284
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение Invisible_Light » 16 мар 2015, 23:30

Лампочки - накаливания или светодиодные? ТС не хочет ЛН (и правильно, от 100 Вт ЛН мало света).
Зато 40-50Вт светодиодов (в гараже) точно хватит.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение alex187 » 17 мар 2015, 00:24

Invisible_Light писал(а):Лампочки - накаливания или светодиодные? ТС не хочет ЛН (и правильно, от 100 Вт ЛН мало света).
Зато 40-50Вт светодиодов (в гараже) точно хватит.


Судя по форуму - вопрос по минимуму странный ...

Соединить лампочки тройками - какие проблемы?
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1284
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение ilkose » 17 мар 2015, 10:16

Я так освещение в канаве на то электровозов делал. Тоже переменка 36в. Взял диодный мостик, на выход его аналог lm317 в режиме стабилизации тока, а кол во светодиодов подогнал чтобы разница 3-4 вольта была. С осени и всю зиму проработал светильник, хоть и скачки напряжения и температура уличная в цехе.
Можно просто взять линейку с рабочим напряжением близким к 36 в(кстати по факту мерили сколько?) добавить мостик и резисторы.
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: New York
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение adapter » 17 мар 2015, 18:46

Вход ~36...42V, ожидаем +20%, уже ~50V.
Выпрямляем мостиком и фильтруем, получаем +70V амплитудное значение.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение Sha » 17 мар 2015, 21:05

Спасибо за комментарии. Даже не ожидал, что новичку ответят! :)

Лампы накаливания с цоколем Е27 у нас пока лежат на каждом углу: 36В 40, 60 и 100Вт, 24В тоже видел и стоят копейки. Отказаться от трансформатора 36В никак не могу, потому как гараж металлический и подвал у него сыроват. 220В на свой страх и риск я себе завел, на местное освещение в рабочей зоне прикупил светодиодные прожекторы 10Вт, но питать от этой линии что-нибудь в подвале совсем не хочется. Поставить 1ф понижающий трансформатор 36/24 тоже не вариант, потому как будучи последним на линии завел себе все 3 фазных провода, чтобы можно было равномерно распределить свою нагрузку между парами фазам. :) Линейные напряжения 35, 37 и 41В. В общем, понижение через дополнительный трансформатор ИМХО будет еще сложнее.

Рабочим вариантом пока останется всетаки Е27 и сборный комплект, потому как светильники уже куплены. У нас и лампы светодиодные с нужными параметрами продавали, но по факту габариты ламп оказались больше, чем указанные на сайте, + они имели сильные пульсации света. Цоколь этот уже не догма. Если окажется, что запихать нормальный драйвер в отсек диаметром 26мм и высотой 30мм не получится - займусь изготовлением самодельных светильников.

Уже понял, что драйвер со ссылки в первом посте никак не подойдет. Понизить для него напряжение без очень мощного резистора или огромных размеров конденсатора не получается. :) Тему про конденсаторную схему включения нашел, уже читаю. Модель LM317 есть в Протеус - посмотрю, что у меня с ней получится.
Sha
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 15:57
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение Invisible_Light » 17 мар 2015, 21:36

Можно сделать самодельные цокольные лампы на полновесные 12Вт с вентиляторами
http://kmd-s.ru/index.php?option=com_vi ... _80mm_-ret
Диоды ставить на плату http://alled.ru/ru-and-11-2-3-4-5-6-7-8 ... 46-47.html , а сверху на неё вентилятор. Вентилятор включить параллельно трём последовательным диодами на плате.
Питать эту плату через выпрямительный мост + конденсатор электролит и стабилизатор тока на LM317T (настроить на 350мА).
Микросхему приклеить к радиатору вентилятора через изолятор.
Вся конструкция будет нормально охлаждаться и практически бесшумная.
Можно и без вентилятора, но радиатор потребуется немаленький и греться будет сильнее.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение alex187 » 17 мар 2015, 22:35

Invisible_Light писал(а):Можно сделать самодельные цокольные лампы на полновесные 12Вт с вентиляторами
http://kmd-s.ru/index.php?option=com_vi ... _80mm_-ret
Диоды ставить на плату http://alled.ru/ru-and-11-2-3-4-5-6-7-8 ... 46-47.html , а сверху на неё вентилятор. Вентилятор включить параллельно трём последовательным диодами на плате.
Питать эту плату через выпрямительный мост + конденсатор электролит и стабилизатор тока на LM317T (настроить на 350мА).
Микросхему приклеить к радиатору вентилятора через изолятор.
Вся конструкция будет нормально охлаждаться и практически бесшумная.
Можно и без вентилятора, но радиатор потребуется немаленький и греться будет сильнее.


Эх,любите Вы линейные схемы, в век ШИМа ....))))
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1284
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение Leonid06 » 17 мар 2015, 22:56

alex187 писал(а):
Invisible_Light писал(а):Можно сделать самодельные цокольные лампы на полновесные 12Вт с вентиляторами
http://kmd-s.ru/index.php?option=com_vi ... _80mm_-ret
Диоды ставить на плату http://alled.ru/ru-and-11-2-3-4-5-6-7-8 ... 46-47.html , а сверху на неё вентилятор. Вентилятор включить параллельно трём последовательным диодами на плате.
Питать эту плату через выпрямительный мост + конденсатор электролит и стабилизатор тока на LM317T (настроить на 350мА).
Микросхему приклеить к радиатору вентилятора через изолятор.
Вся конструкция будет нормально охлаждаться и практически бесшумная.
Можно и без вентилятора, но радиатор потребуется немаленький и греться будет сильнее.


Эх,любите Вы линейные схемы, в век ШИМа ....))))

Был момент в истории, когда на 555 таймере лепили полезные устройства различного назначения.
Менее функциональна, но достаточно удобна и доступна до сего дня 33063 или 34063. Если выходной ключ использовать совместно с дополнительным 100В МОП, получится вполне бюджетное решение для широкого круга любителей. И 70В входного напряжения, как писалось постом выше, будет не помеха. В качестве нагрузки вполне подойдёт стандартная 12В лента, но тут я уже не советчик, не мой профиль. Для токов до 0,5-0,7А КПД вполне можно получить до 85%.
Аватар пользователя
Leonid06
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:12
Откуда: Россия, г.Выборг
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Светодиодное освещение от сети 36В 50Гц

Сообщение voxy » 17 мар 2015, 23:19

...Цоколь этот уже не догма. Если окажется, что запихать нормальный драйвер в отсек диаметром 26мм и высотой 30мм не получится - займусь изготовлением самодельных светильников....

И правильно сделаешь...
При повышенной влажности - только без цоколей !
Лучше сейчас повозиться, чем потом ковырять...
Жду перемен.
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1395
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 93 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], riverdrinkins, Яндексбот