Страница 2 из 3

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 01 дек 2016, 04:17
NovoTemp
На фото по верхней ссылке - микросхема управления. Это АС линейка со всеми вытекающими...
Годится только для освещения в ЖКХ, где люди "пробегают". Для дома/для семьи лучше убрать микруху управления и включить по схеме обычного конденсаторного драйвера (пленочный конденсатор перед диодным мостом в качестве балластного сопротивления), а лучше - нормальный сетевой ШИМ драйвер с гальванической развязкой.

Кстати, светодиоды там фуфловые, больше греются, чем светят.


Спасибо за разъяснения, т.е. смысла "париться" нет?

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 01 дек 2016, 08:01
nae
Invisible_Light писал(а):Для дома/для семьи лучше убрать микруху управления и включить по схеме обычного конденсаторного драйвера (пленочный конденсатор перед диодным мостом в качестве балластного сопротивления), а лучше - нормальный сетевой ШИМ драйвер с гальванической развязкой.

Кстати, светодиоды там фуфловые, больше греются, чем светят.


Чем конденсаторный драйвер лучше? Ну гасит эта АС линейка на себе пульсацию, греется, ну и фиг с ней Или Вы намекаете на КПД в 50%? У меня сейчас описанные мной выше линейки работают больше полугода на номинальной мощности (5Вт), без пульсаций, прижатые к алюминиевому уголку, на который заведен заземляющий проводник. Это свет на кухне над столешницей, прикрыт от касаний рукой властиковым прозрачным кожухом (ну чи чтобы грязь не летела туда). Линейка конечно греется, нагревом диодов можно пренебреч. Обычно она работает в режиме 13+13 диодов (каким-то образом во всех режимах суммарная мощность всегда одинакова). Одна такая не модифицированная линейка диодов у коллеги дома сдохла через три месяца - он держал её в замкнутом пространстве в воздухе (без крепления к теплоотводу), умер сам регулятор очевидно от перегрева.
Сколько стоит нормальный сетевой шим драйвер?
Сколько стоит линейка с нефуфловыми светодиодами?

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 01 дек 2016, 09:14
Invisible_Light
ТС пожаловался : Мерцают ужасно, аж глаза болят. С конденсаторным драйвером пульсации не так заметны (смотря чьими глазами).

http://alled.ru/brillare-smd283520.html - будем надеяться, линейки с нефуфловыми диодами.
Или Эконом http://alled.ru/vld-18-47010-led-module.html .

Драйвер можно на АлиЭкспресс поискать (с гальванической развязкой или без - как повезет).
Правда, при поштучном количестве и там не дешево.

http://alled.ru/5-.5.html купить такой 3Вт или 7Вт и проблем нет.

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 03 дек 2016, 06:48
NovoTemp
Спасибо за разъяснения. Прошу проверить правильно ли я думаю:

Сейча так:
https://drive.google.com/file/d/0B_5lM-Rx2fcpMUcwRTd3QzV3dXc/view?usp=sharing

А надо вот так:
https://drive.google.com/file/d/0B_5lM-Rx2fcpbzVBeGMwb2RvNmM/view?usp=sharing

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 03 дек 2016, 20:54
nae
Invisible_Light писал(а):ТС пожаловался : Мерцают ужасно, аж глаза болят. С конденсаторным драйвером пульсации не так заметны (смотря чьими глазами).


Если что, то в результате прицепа конденсаторы после моста (как описано выше) мерцаний нет ВОВСЕ - абсолютно ровный свет от постоянного тока, Колыхания напряжения расположены сверх уровня стабилизатора и высаживаются в тепло на нём.

Последний светильник интересен, но не понятно входит ли в комплект шим драйвер к ним или они тоже с линейкой и пульсацией света 50%...

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 03 дек 2016, 21:13
nae
NovoTemp писал(а):Спасибо за разъяснения. Прошу проверить правильно ли я думаю:

Сейча так:
https://drive.google.com/file/d/0B_5lM-Rx2fcpMUcwRTd3QzV3dXc/view?usp=sharing

А надо вот так:
https://drive.google.com/file/d/0B_5lM-Rx2fcpbzVBeGMwb2RvNmM/view?usp=sharing


Да, если Вы хотите сделать постоянный свет, то верно.

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 03 дек 2016, 22:06
Светочъ
NovoTemp писал(а):Спасибо за разъяснения. Прошу проверить правильно ли я думаю:

Сейча так:
https://drive.google.com/file/d/0B_5lM-Rx2fcpMUcwRTd3QzV3dXc/view?usp=sharing

А надо вот так:
https://drive.google.com/file/d/0B_5lM-Rx2fcpbzVBeGMwb2RvNmM/view?usp=sharing


Нет не верно. Если вы хотите поставить электролит, то резистор нужно перенести до диодного моста, где подключается переменка. А еще лучше, если резистор вы замените на
термистор 10-20 ом.

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 03 дек 2016, 23:11
vadimka
Когда слышу слово "уникальный" значит хотят наеб... обмануть
Дальше каждый решает сам.

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 03 дек 2016, 23:30
изобретатель
vadimka писал(а):Когда слышу слово "уникальный" значит хотят наеб... обмануть
Дальше каждый решает сам.

Танцы с бубнами с попытками снизить мерцание не имеют смысла! Сам принцип данной микросхемы это коммутация групп диодов при изменении амплитуды питания, микросхеме надо знать каков уровень напряжения на данный момент, введение конденсатора вносит искажения в работу схемы, сбивая микросхему с правильного пути, поэтому требуется шаманство с резисторами для ограничения тока через диоды при нештатном прямом напряжении... Вся бодяга затеяна ради улучшения коэффициента мощности, спрашивается на кой хрен улучшать КМ маломощных светильников в ущерб пульсациям! Самый простой конденсаторный БП дает приемлемые пульсации при неплохой надежности. Если не кошерно, то в магазинах можно приобрести недорого небольшие импульсники. Недавно взял по 99 руб блоки 20-30 вольт на 340 ма, кстати с гальванической развязкой, вполне достаточно для питания одной линейки или группы диодов.

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 03 дек 2016, 23:38
vadimka
То есть если по простому... наебы...?

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 03 дек 2016, 23:52
Светочъ
изобретатель писал(а):
vadimka писал(а):Когда слышу слово "уникальный" значит хотят наеб... обмануть
Дальше каждый решает сам.

Танцы с бубнами с попытками снизить мерцание не имеют смысла! Сам принцип данной микросхемы это коммутация групп диодов при изменении амплитуды питания, микросхеме надо знать каков уровень напряжения на данный момент, введение конденсатора вносит искажения в работу схемы, сбивая микросхему с правильного пути, поэтому требуется шаманство с резисторами для ограничения тока через диоды при нештатном прямом напряжении... Вся бодяга затеяна ради улучшения коэффициента мощности, спрашивается на кой хрен улучшать КМ маломощных светильников в ущерб пульсациям!


Там стоит не аналог акрич, а высоковольтный линейный драйвер, поэтому никаких искажений кондер не вносит. :)

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 04 дек 2016, 01:09
изобретатель
Пардон, я смотрел первый рисунок. Но полагаю, вторая схема принцип акрича, только с модуляцией в зависимости от амплитуды напряжения, иначе откуда КМ 0,97. Установка электролита нарушит режим модуляции и превратит схему в обычный линейный драйвер с дополнительными потерями в тепло. Если бы кто нибудь потыкал осцилографом, чтобы подтвердить догадку.

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 04 дек 2016, 11:06
Светочъ
изобретатель писал(а):Пардон, я смотрел первый рисунок. Но полагаю, вторая схема принцип акрича, только с модуляцией в зависимости от амплитуды напряжения, иначе откуда КМ 0,97. Установка электролита нарушит режим модуляции и превратит схему в обычный линейный драйвер с дополнительными потерями в тепло. Если бы кто нибудь потыкал осцилографом, чтобы подтвердить догадку.


Если не ставить электролит, то такой КМ и получится. С Акричем тоже можно ставить электролит, что естественно порушит КМ, и одновременно изменять резистор RS для уменьшения тока. Иначе грохнется или м/сх, или диоды. В этом случае 1 и 2 каскад получается включен постоянно(иногда и 3, если электролит имеет достаточно большую емкость), а 3 и 4 отслеживают синусоиду. Пульсация, примерно, 50-60% будет.

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 22:22
nae
Если что, то ZONOPO этот я осциллом снимал как-то, но только напряжения, без токов...
Кондесатор 4.7uf на проводах подпаян, резисторы ещё не увеличены в двое, т.е. стоковые и мощность на картинке удвоенная к номинальной.
Похоже микросхема переключает токи либов одну линейку, либо во вторую, либо пополам в ту и другую - суммарная мощность сохраняется во всех режимах.

Re: Линейный драйвер

СообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 06:13
vtral
И каким Макаром все это относится к теме линейных драйверов?

Линейный драйвер работает в непрерывном стационарном режиме, на то он и линейный. Это самое доступное для новичков устройство питания светодиодов, а вы им тут взрыв мозга устраиваете.