Подключение светодиодов к 220 В

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение kulibin » 05 май 2010, 20:42

Не думаю, что вам стоит вдаваться в детали - там мостом дело не ограничится. Достаточно упомянуть, что должен использоваться первичный источник постоянного напряжения, а уж от него питается стабилизатор тока.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18144
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение 016 » 05 май 2010, 23:33

ILnar писал(а):1. Зачем вам замахиваться на сложные ШИМ-стабилизаторы, когда ваша задача гораздо проще - объяснить необходимость применения стабилизатора тока.
2. получается надо вставить мостовой выпрямитель!?

1. эта задача уже давно выполнена :)
2. при питании светодиодов от сетевого (переменного) напряжения - всегда! иногда в простейших схемах сами светодиоды выполняют функцию выпрямителя, но это самые дешевых - не стабилизированных схемах
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение vlad54 » 08 май 2010, 05:53

Интересно посмотреть простейшую схему (это где св.диоды выполняют фун. выпрямителя) :)
Аватар пользователя
vlad54
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 850
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 12:28
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение 016 » 11 май 2010, 23:33

vlad54 писал(а):Интересно посмотреть простейшую схему (это где св.диоды выполняют фун. выпрямителя) :)

а чего там смотреть? вместо обычных поставь "необычные" и всего делов :lol:
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ILnar » 05 июн 2010, 16:35

аварийном освещении Светодиоды находят применение практически во всех областях светотехники, за исключением освещения производственных площадей, да и там могут использоваться в аварийном освещении. ПОчему нельзя применять в производственных помещениях???
ILnar
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ilkose » 05 июн 2010, 19:27

Почему нельзя, можно, но дорого, а может это высказывание вообще устарело
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2144
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 85 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение kulibin » 05 июн 2010, 20:40

Потому же, почему и ЛЛ нельзя - из-за стробоскопического эффекта, если он есть. Если питание линейное или драйвер качественный - можно.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18144
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение sea » 06 июн 2010, 23:15

Вообще-то везде где только можно использовать ЛЛ их и рекомендуют. Многие современные ЛЛ светильники содержат электронный ПРА, работающий на частотах в несколько кГц. При этом стробоскопический эффект не проявляется. До и не во всех производственных помещениях имеются не защищенные вращающиеся механизмы
sea
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 16:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение kulibin » 07 июн 2010, 00:01

У нас в стране, бывает, запретят, а потом думают - что запретили :) А вообще, если говорить об ЭПРА, то у многих недорогих со временем падает емкость электролитических конденсаторов и появляется искомый эффект. Обычно берут что подешевле, вот и проще запретить скопом. Опять же, недорогие ЛЛ , широко применяющиеся на производстве несмотря на запреты, вызывают повышенную утомляемость, к тому же относительно быстро деградируют, да и RA у них низкий. Делают они это, заразы, незаметно, поэтому люди не сразу это ощущают, сильнее напрягают глаза и быстрее утомляются. ЛН - те просто перегорают, у них такого эффекта нет.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18144
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение Peoner » 16 авг 2010, 15:48

эпиграф: сделал я лампочку из 88 соединенных последовательно светодиодов и решил ее запитать от сети. запитал и выяснилось:

1. стабилизация тока НУЖНА!
2. прочитал всю эту ветку и нужной схемы не нашел.
3. То что советует уважаемый кулибин (лампочку в качестве бареттера) только звучит красиво - БАРЕТТЕР... если закрыть глаза на то что кроме светиков будет гореть какая то лампа накаливания от которой мы все отпихиваемся руками и ногами, то ЛАМПА НАКАЛИВАНИЯ от плавных перепадов (не кратковременных скачков!) напряжения и соответственно тока - НЕ СПАСАЕТ!!! а перепады, если кто не в курсе, составляют от 190 до 235 Вольт (цифры конечно приблизительные и в каждом городе, районе, улице, доме и даже квартире - свои) НО сам диапазон изменения - катастрофический(!) для светодиодов, потому что опытным путем выяснилось что ТОК который протекает через светики вслед за напругой скачет ойёйёй как!!! а именно дельта составила 15-20 мА т.е. в РАЗЫ и это только примерные данные возможно крайние точки падения и повышения тока я еще не зафиксировал...

запитывал от СЕТИ 220 В через диодный мост и сглаживающий кондер на 150 мФ. а ну еще баластный резистор на 300-1500 Ом

а теперь, Внимание вопрос: ГДЕ КАРТА БИЛЛИ??? :ugeek: ну т.е. где схема простого драйвера (без спец микрухи) для питания цепочки диодов от сети???
5 страниц в ветке и ни гу-гу... :( только разговоры не по теме о подключении некольких 1-3-ватников от купленных драйверов...
Это не дело, жентельмены

а теперь о том какую схему я бы спаял:
1. минимум деталей
2. детали малогабаритные ввиду ограниченности пространства корпуса моей лампы
3. согласен на невысокий КПД схемы - пусть греет воздух, лампа накаливания греет больше!
4. ооочень желательно отсутствие дефицитных дорогих многоножечных спец. микрух
5. отсутствие многовитковых индуктивностей (пару другую витков так и быть намотаю)
6.
Вложения
лампа на 88 диодов.jpg
дизайн моей лампы подобен этой. НУЖЕН ПРОСТОЙ ДРАЙВЕР
Аватар пользователя
Peoner
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 15:22
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение Peoner » 16 авг 2010, 15:58

kulibin писал(а):В тему. Цитата с форума схеm.net Обнаружил неприятный эффект,лампочка питается через гасящий кондёр,по цепи резистор от броска тока при включении.Стоит на подсветке клавиатуры и питается через безперебойник.Так вот когда рубанули свет и включился безперебойник резистор задымел,т.е. ток возрос и значительно.Вобщем питание через кондёр опасно если форма тока меандр,надо это учитывать.

а не надо свет от бесперебойника запитывать. он(ИБП) не для этого предназначен! может еще принтер лазерный подключить и этот... как его... утюг с паяльником :evil:
Если кто вруг забыл - могу напомнить, мне не в падлу: ИБП предназначен для удержания в работе компа (системный блок+монитор) пока винда заканчивает работу. ВСЕ! никаких подсветок и меандров!
Аватар пользователя
Peoner
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 15:22
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение kolap » 16 авг 2010, 21:02

Peoner писал(а):эпиграф: сделал я лампочку из 88 соединенных последовательно светодиодов и решил ее запитать от сети. запитал и выяснилось:
1. стабилизация тока НУЖНА!
2. прочитал всю эту ветку и нужной схемы не нашел.
3. То что советует уважаемый кулибин (лампочку в качестве бареттера) только звучит красиво - БАРЕТТЕР... если закрыть глаза на то что кроме светиков будет гореть какая то лампа накаливания от которой мы все отпихиваемся руками и ногами, то ЛАМПА НАКАЛИВАНИЯ от плавных перепадов (не кратковременных скачков!) напряжения и соответственно тока - НЕ СПАСАЕТ!!! а перепады, если кто не в курсе, составляют от 190 до 235 Вольт (цифры конечно приблизительные и в каждом городе, районе, улице, доме и даже квартире - свои) НО сам диапазон изменения - катастрофический(!) для светодиодов, потому что опытным путем выяснилось что ТОК который протекает через светики вслед за напругой скачет ойёйёй как!!! а именно дельта составила 15-20 мА т.е. в РАЗЫ и это только примерные данные возможно крайние точки падения и повышения тока я еще не зафиксировал...
запитывал от СЕТИ 220 В через диодный мост и сглаживающий кондер на 150 мФ. а ну еще баластный резистор на 300-1500 Ом
а теперь, Внимание вопрос: ГДЕ КАРТА БИЛЛИ??? :ugeek: ну т.е. где схема простого драйвера (без спец микрухи) для питания цепочки диодов от сети???
5 страниц в ветке и ни гу-гу... :( только разговоры не по теме о подключении некольких 1-3-ватников от купленных драйверов...
Это не дело, жентельмены 6.

Ну что сказать? 88 светодиодов*2,5 вольта = 220, а где Лампочка БАЛЛАстник, как кулибин советовал :o
Какую применил? Чтоб всем читателям форума на те же грабли не наступить, что в качестве балласта
(при минимальной цене):
1.Внимание вопрос: ГДЕ КАРТА БИЛЛИ??? 8-) :lol:
2. Лампа накаливания 25% от нагрузки светодиодов ;)
3. ""ну т.е. где схема простого драйвера (без спец микрухи) для питания цепочки диодов от сети??? :(
НЕТУ, :!: к сожалению, и к кулибину можно не обращаться. :o
Назовите источник (в вольтах) ;) , Потребитель в (Амперах), ;) Колличество Светодиодов (с их падением напряжения) ;)
И, 90% наших форумчан разрешат Вашы вопросы :!:
Если есть какая то заковыка, можно прямо ко мне 8-)
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение kulibin » 16 авг 2010, 21:14

Вне зависимости от КПД - ток надо ограничивать. Простыми способами сделать это вряд ли получится. К тому же - качественные светодиоды выдерживают кратковременные перегрузки в два-три раза достаточно безболезненно, это проверено на практике. Хочется совсем надежно - ставьте рабочий ток 10-12 мА и включайте диоды двумя ветками встречно-параллельно, чтобы защищали друг друга от обратного напряжения. BTW, почему бы не попробовать ограничить напряжение кондюком или резистором, а после него поставить ту же LM317 в режиме КЗ ? КПД будет не фонтан, зато и деталей минимум.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18144
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение adapter » 16 авг 2010, 21:50

В качестве простого драйвера можно использовать светорегулятор (диммер) на триаке. Для стабилизации тока заменить диак на оптодиак и включить светодиод оптодиака в обратную связь.
adapter
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 977
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение Peoner » 17 авг 2010, 16:35

опять один только треп.... :twisted:
я бы... я бы... а можно бы ло бы....

СХЕМУ!!!! схему укто-нить может реальную приатачить к ответу своему???

какой БАЛЛаст?! а что по-русски плохо что ли читаете? написано же "а ну еще баластный резистор на 300-1500 Ом" какие к фигам лампочки. я ж сказал :evil: что цель - лампу накаливания НЕ зажигать!!!
как "испорченный телефон", ей богу, играешь...

47-й, китайский раз, повторяю, задача ограничить не кратковременные броски, а ДОЛГОСРОЧНЫЕ(в течении суток) перепады напряжения в сети. с кратковременными кондер на 150мкФ пусть справляется пока

кулибин, а вы включали диоды на 10-12 мА? яркость сравнивали со свечением от прохождения 20 мА.
любой дурак может врубить диоды в полсилы и не париться со схемами токоограничения. оставьте такие "соломоновы" советы себе.

где схема с lm317в режиме КЗ?

1. диоды я использую с падением напряжения около 3,2 В
"88 светодиодов*2,5 вольта = 220" что за ерунда! 88 диодов нужно умножать не на 220 В а на 220*1,4 потому как после диодного моста и сглаживающего кондера напруга пойдет гораздо выше! это что новость тут для кого то???

:mrgreen:
Аватар пользователя
Peoner
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 15:22
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], alexber, alexey10, Artem1970, Андрей Викторович, Baikal, Bing [Bot], BVlad, CEO of LuxON, сергей315, comrad, Светочъ, D_R_RICK, danic8560, divian, DmitriyS, dua3, EFFEST, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, gora, hasan99, ignis, ilkose, ivanko, ivdor, kulibin, led-37, Leonid06, Litesvet.ru, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, marusino, MSNbot Media, nae, Nameless, newlighter, optomled, ots42, Pavel Mirleda, Pensioner, Peter_Sedov, Proffsvet, Proizvoditel, ptaha, pti_led, ramsprint, recolt, Ree, гелена, Sergei4410, SonyV, sowhat, stark, Struzhkin, super_puper, TATOSHKA, tio, Trubodur, VA, vadimka, Vasya0000, vitt13, Vladimir-city, Yahoo [Bot], yarik, Zadnitca, ФИТОХРОМ.РФ, Вадим Клокотин, Доцент, Игорь Владимирович, изобретатель, молодой дед, Яндексбот