Подключение светодиодов к 220 В

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение kulibin » 05 май 2010, 20:42

Не думаю, что вам стоит вдаваться в детали - там мостом дело не ограничится. Достаточно упомянуть, что должен использоваться первичный источник постоянного напряжения, а уж от него питается стабилизатор тока.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18397
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 907 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение 016 » 05 май 2010, 23:33

ILnar писал(а):1. Зачем вам замахиваться на сложные ШИМ-стабилизаторы, когда ваша задача гораздо проще - объяснить необходимость применения стабилизатора тока.
2. получается надо вставить мостовой выпрямитель!?

1. эта задача уже давно выполнена :)
2. при питании светодиодов от сетевого (переменного) напряжения - всегда! иногда в простейших схемах сами светодиоды выполняют функцию выпрямителя, но это самые дешевых - не стабилизированных схемах
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение vlad54 » 08 май 2010, 05:53

Интересно посмотреть простейшую схему (это где св.диоды выполняют фун. выпрямителя) :)
Аватар пользователя
vlad54
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 852
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 12:28
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение 016 » 11 май 2010, 23:33

vlad54 писал(а):Интересно посмотреть простейшую схему (это где св.диоды выполняют фун. выпрямителя) :)

а чего там смотреть? вместо обычных поставь "необычные" и всего делов :lol:
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ILnar » 05 июн 2010, 16:35

аварийном освещении Светодиоды находят применение практически во всех областях светотехники, за исключением освещения производственных площадей, да и там могут использоваться в аварийном освещении. ПОчему нельзя применять в производственных помещениях???
ILnar
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ilkose » 05 июн 2010, 19:27

Почему нельзя, можно, но дорого, а может это высказывание вообще устарело
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2149
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 85 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение kulibin » 05 июн 2010, 20:40

Потому же, почему и ЛЛ нельзя - из-за стробоскопического эффекта, если он есть. Если питание линейное или драйвер качественный - можно.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18397
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 907 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение sea » 06 июн 2010, 23:15

Вообще-то везде где только можно использовать ЛЛ их и рекомендуют. Многие современные ЛЛ светильники содержат электронный ПРА, работающий на частотах в несколько кГц. При этом стробоскопический эффект не проявляется. До и не во всех производственных помещениях имеются не защищенные вращающиеся механизмы
sea
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 16:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение kulibin » 07 июн 2010, 00:01

У нас в стране, бывает, запретят, а потом думают - что запретили :) А вообще, если говорить об ЭПРА, то у многих недорогих со временем падает емкость электролитических конденсаторов и появляется искомый эффект. Обычно берут что подешевле, вот и проще запретить скопом. Опять же, недорогие ЛЛ , широко применяющиеся на производстве несмотря на запреты, вызывают повышенную утомляемость, к тому же относительно быстро деградируют, да и RA у них низкий. Делают они это, заразы, незаметно, поэтому люди не сразу это ощущают, сильнее напрягают глаза и быстрее утомляются. ЛН - те просто перегорают, у них такого эффекта нет.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18397
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 907 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение Peoner » 16 авг 2010, 15:48

эпиграф: сделал я лампочку из 88 соединенных последовательно светодиодов и решил ее запитать от сети. запитал и выяснилось:

1. стабилизация тока НУЖНА!
2. прочитал всю эту ветку и нужной схемы не нашел.
3. То что советует уважаемый кулибин (лампочку в качестве бареттера) только звучит красиво - БАРЕТТЕР... если закрыть глаза на то что кроме светиков будет гореть какая то лампа накаливания от которой мы все отпихиваемся руками и ногами, то ЛАМПА НАКАЛИВАНИЯ от плавных перепадов (не кратковременных скачков!) напряжения и соответственно тока - НЕ СПАСАЕТ!!! а перепады, если кто не в курсе, составляют от 190 до 235 Вольт (цифры конечно приблизительные и в каждом городе, районе, улице, доме и даже квартире - свои) НО сам диапазон изменения - катастрофический(!) для светодиодов, потому что опытным путем выяснилось что ТОК который протекает через светики вслед за напругой скачет ойёйёй как!!! а именно дельта составила 15-20 мА т.е. в РАЗЫ и это только примерные данные возможно крайние точки падения и повышения тока я еще не зафиксировал...

запитывал от СЕТИ 220 В через диодный мост и сглаживающий кондер на 150 мФ. а ну еще баластный резистор на 300-1500 Ом

а теперь, Внимание вопрос: ГДЕ КАРТА БИЛЛИ??? :ugeek: ну т.е. где схема простого драйвера (без спец микрухи) для питания цепочки диодов от сети???
5 страниц в ветке и ни гу-гу... :( только разговоры не по теме о подключении некольких 1-3-ватников от купленных драйверов...
Это не дело, жентельмены

а теперь о том какую схему я бы спаял:
1. минимум деталей
2. детали малогабаритные ввиду ограниченности пространства корпуса моей лампы
3. согласен на невысокий КПД схемы - пусть греет воздух, лампа накаливания греет больше!
4. ооочень желательно отсутствие дефицитных дорогих многоножечных спец. микрух
5. отсутствие многовитковых индуктивностей (пару другую витков так и быть намотаю)
6.
Вложения
лампа на 88 диодов.jpg
дизайн моей лампы подобен этой. НУЖЕН ПРОСТОЙ ДРАЙВЕР
Аватар пользователя
Peoner
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 15:22
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение Peoner » 16 авг 2010, 15:58

kulibin писал(а):В тему. Цитата с форума схеm.net Обнаружил неприятный эффект,лампочка питается через гасящий кондёр,по цепи резистор от броска тока при включении.Стоит на подсветке клавиатуры и питается через безперебойник.Так вот когда рубанули свет и включился безперебойник резистор задымел,т.е. ток возрос и значительно.Вобщем питание через кондёр опасно если форма тока меандр,надо это учитывать.

а не надо свет от бесперебойника запитывать. он(ИБП) не для этого предназначен! может еще принтер лазерный подключить и этот... как его... утюг с паяльником :evil:
Если кто вруг забыл - могу напомнить, мне не в падлу: ИБП предназначен для удержания в работе компа (системный блок+монитор) пока винда заканчивает работу. ВСЕ! никаких подсветок и меандров!
Аватар пользователя
Peoner
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 15:22
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение kolap » 16 авг 2010, 21:02

Peoner писал(а):эпиграф: сделал я лампочку из 88 соединенных последовательно светодиодов и решил ее запитать от сети. запитал и выяснилось:
1. стабилизация тока НУЖНА!
2. прочитал всю эту ветку и нужной схемы не нашел.
3. То что советует уважаемый кулибин (лампочку в качестве бареттера) только звучит красиво - БАРЕТТЕР... если закрыть глаза на то что кроме светиков будет гореть какая то лампа накаливания от которой мы все отпихиваемся руками и ногами, то ЛАМПА НАКАЛИВАНИЯ от плавных перепадов (не кратковременных скачков!) напряжения и соответственно тока - НЕ СПАСАЕТ!!! а перепады, если кто не в курсе, составляют от 190 до 235 Вольт (цифры конечно приблизительные и в каждом городе, районе, улице, доме и даже квартире - свои) НО сам диапазон изменения - катастрофический(!) для светодиодов, потому что опытным путем выяснилось что ТОК который протекает через светики вслед за напругой скачет ойёйёй как!!! а именно дельта составила 15-20 мА т.е. в РАЗЫ и это только примерные данные возможно крайние точки падения и повышения тока я еще не зафиксировал...
запитывал от СЕТИ 220 В через диодный мост и сглаживающий кондер на 150 мФ. а ну еще баластный резистор на 300-1500 Ом
а теперь, Внимание вопрос: ГДЕ КАРТА БИЛЛИ??? :ugeek: ну т.е. где схема простого драйвера (без спец микрухи) для питания цепочки диодов от сети???
5 страниц в ветке и ни гу-гу... :( только разговоры не по теме о подключении некольких 1-3-ватников от купленных драйверов...
Это не дело, жентельмены 6.

Ну что сказать? 88 светодиодов*2,5 вольта = 220, а где Лампочка БАЛЛАстник, как кулибин советовал :o
Какую применил? Чтоб всем читателям форума на те же грабли не наступить, что в качестве балласта
(при минимальной цене):
1.Внимание вопрос: ГДЕ КАРТА БИЛЛИ??? 8-) :lol:
2. Лампа накаливания 25% от нагрузки светодиодов ;)
3. ""ну т.е. где схема простого драйвера (без спец микрухи) для питания цепочки диодов от сети??? :(
НЕТУ, :!: к сожалению, и к кулибину можно не обращаться. :o
Назовите источник (в вольтах) ;) , Потребитель в (Амперах), ;) Колличество Светодиодов (с их падением напряжения) ;)
И, 90% наших форумчан разрешат Вашы вопросы :!:
Если есть какая то заковыка, можно прямо ко мне 8-)
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение kulibin » 16 авг 2010, 21:14

Вне зависимости от КПД - ток надо ограничивать. Простыми способами сделать это вряд ли получится. К тому же - качественные светодиоды выдерживают кратковременные перегрузки в два-три раза достаточно безболезненно, это проверено на практике. Хочется совсем надежно - ставьте рабочий ток 10-12 мА и включайте диоды двумя ветками встречно-параллельно, чтобы защищали друг друга от обратного напряжения. BTW, почему бы не попробовать ограничить напряжение кондюком или резистором, а после него поставить ту же LM317 в режиме КЗ ? КПД будет не фонтан, зато и деталей минимум.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18397
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 907 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение adapter » 16 авг 2010, 21:50

В качестве простого драйвера можно использовать светорегулятор (диммер) на триаке. Для стабилизации тока заменить диак на оптодиак и включить светодиод оптодиака в обратную связь.
adapter
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 988
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение Peoner » 17 авг 2010, 16:35

опять один только треп.... :twisted:
я бы... я бы... а можно бы ло бы....

СХЕМУ!!!! схему укто-нить может реальную приатачить к ответу своему???

какой БАЛЛаст?! а что по-русски плохо что ли читаете? написано же "а ну еще баластный резистор на 300-1500 Ом" какие к фигам лампочки. я ж сказал :evil: что цель - лампу накаливания НЕ зажигать!!!
как "испорченный телефон", ей богу, играешь...

47-й, китайский раз, повторяю, задача ограничить не кратковременные броски, а ДОЛГОСРОЧНЫЕ(в течении суток) перепады напряжения в сети. с кратковременными кондер на 150мкФ пусть справляется пока

кулибин, а вы включали диоды на 10-12 мА? яркость сравнивали со свечением от прохождения 20 мА.
любой дурак может врубить диоды в полсилы и не париться со схемами токоограничения. оставьте такие "соломоновы" советы себе.

где схема с lm317в режиме КЗ?

1. диоды я использую с падением напряжения около 3,2 В
"88 светодиодов*2,5 вольта = 220" что за ерунда! 88 диодов нужно умножать не на 220 В а на 220*1,4 потому как после диодного моста и сглаживающего кондера напруга пойдет гораздо выше! это что новость тут для кого то???

:mrgreen:
Аватар пользователя
Peoner
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 15:22
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: _RUS73_, Aleksandr_A, alex_qwerty, alexber, arteclo, Beer100, Bing [Bot], botanik2012, Brumor, BVlad, сергей315, cesta, comrad, Cromulus, cvbn145, Светочъ, danic8560, Denis_Illarionov, dersp, DiplomatTomato, DNL, doctor9911, ecig, FLAGG, ForwardEnergy, Gench, George, goboogie, Google [Bot], Google Feedfetcher, Great1512, hasan99, HEP, Icy, igor_zsu, iLight, imaxe, IrinaPS, ISKRA, iurii, ivanko, Juli, Kassablanka, kavlav, kentik, kollega, Kom-Svet, kulibin, kupnu4, Largus, led19, LEDostav, Ledsvet2017, LESSAN, LGT, m23, Majestic-12 [Bot], MAQ, mascod, Michail, MiNick, MiramLED, mnv, mousnya, MSNbot Media, newlighter, nicksnn, Nitro, oleg7138, olegbr, Олег64, papahen, Pavel Mirleda, pcprofiles, Proffsvet, Prozhektor, ptaha, ramsprint, readmy, Rusreall, Sa300d, sergei28, sibec, skaarjj, skal, solnce, soratnik, SotM, Struzhkin, svetkost, svetok, Svetoplus, TD_Elura, vitt13, vk, Vladimir-city, voxy, xander12, xp-lu, Yahoo [Bot], yarik, ZZZ7ZZZ, казанец, ФИТОХРОМ.РФ, Доцент, ИВАH, молодой дед, низя, Яндексбот