Подключение светодиодов к 220 В

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ignis » 14 ноя 2012, 00:28

а если поставить блок LP-LED-12-60W-IP20-P отсюда:
http://www.eraworld.ru/ru/catalog/fashion/led-stripes/
После него спокойно делать разводку на лампы с обычными стабилизаторами? вроде держит 5 А
ignis
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 00:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение изобретатель » 14 ноя 2012, 09:10

ignis писал(а):а если поставить блок LP-LED-12-60W-IP20-P отсюда:
http://www.eraworld.ru/ru/catalog/fashion/led-stripes/
После него спокойно делать разводку на лампы с обычными стабилизаторами? вроде держит 5 А

Дык я давно так делаю! Есть ньюансы: Мощность выбирать с запасом, грузить не более 60-70%, не монтировать блоки в глухом месте, нужна конвекция.
Стабилизаторы тока практически не нужны, достаточно токоограничивающих резисторов, величину которых подбирают исходя из параметров цепочки последовательных диодов. Можно ставить весьма небольшие сопротивления, т.к. стабилизаторы имеют подстройку напряжения. Для большего удобства целесообразно применять блоки с выходом 24В, они имеют подстройку от 19 до 29В. При нехватке регулировки достаточно поменять один резистор.
Такая схема питания удобна тем, что при запасе мощности блока питания можно добавлять светильники по мере необходимости.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение GubkinAndrew » 14 ноя 2012, 10:49

Если светодиоды использовать в плафонах - тогда лучше стабилизировать по току - при перегреве у 5050 падает сопротивление, и при стабилизации по току они сами регулируют свою мощность и теплоотдачу.
Стабилизация по току при помощи токоограничивающего резистора имеет более низкий КПД, а при маленьких сопротивлениях еще и плохую стабилизацию.
А при цене 3 доллара за 12-18 Вт блока питания с током 300 млА их можно монтировать в глухом месте и они имеют мизерные размеры (они рассчитаны на работу в патроне лампы окруженной светодиодами)
Ленты имеют только одну выгоду - их легче и быстрее монтировать.
GubkinAndrew
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 14 ноя 2012, 12:58

GubkinAndrew писал(а):А при цене 3 доллара за 12-18 Вт блока питания с током 300 млА их можно монтировать в глухом месте и они имеют мизерные размеры (они рассчитаны на работу в патроне лампы окруженной светодиодами)

Подскажите, где за 3доллара, купить 12-18 Вт блока питания с током 300 мА -800ма ???
Понятное дело от 220в.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение GubkinAndrew » 14 ноя 2012, 13:06

http://www.aliexpress.com/item/10-18-1W ... 50646.html
оплата кредиткой, доставка в течении месяца бесплатно

800 мА - надо искать отдельно (обычно 3W драйвера идут с токами 810-900 мА)
GubkinAndrew
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 14 ноя 2012, 13:22

GubkinAndrew писал(а):http://www.aliexpress.com/item/10-18-1W-LED-lamp-inside-driver-10W-11W-12W-13W-14W-15W-16W-17W/577750646.html
оплата кредиткой, доставка в течении месяца бесплатно


В принципе интересно, но с крупными недостатками:
минимум (вернее лотами по) 10шт
Delivery Time:15-60 days, а за 2месяца....
И как мне к нему прицепить 4-5шт МХ6S (8-10вт), нужен или ток 400-500ма
или (уже не айс) напряжение 80-100в.
Для готовых проэктов, именно с таким током и напряжением, может быть интересным.
Для моих, не пригоден...

Кроме того, использовать источник тока, при паралельном соеденении цепочек (особенно 2-3)...
Временная потеря контакта в любой из них, мгновенно убивает все светики :( , в отличии от источника напряжения с ограничением резистором. А КПД не сильно оличается, если отличается вообще ;)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение GubkinAndrew » 14 ноя 2012, 13:31

Если поставить параллельно два драйвера на 300 мА можно догнать ток до 600 мА
Доставка проверено - от 20 до 40 дней, а по 10 шт - так ищите - есть и по 5 долларов но по 1 шт, есть 1-3 Вт но по 1,5 доллара

ВикНик писал(а):Для готовых проэктов, именно с таким током и напряжением, может быть интересным.
Для моих, не пригоден...


как раз такие решения интересны для пайки, когда имеешь диоды и к их параметрам подбираешь драйвер или подбираешь по размерам или освещению и диоды и драйверы
GubkinAndrew
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение GubkinAndrew » 14 ноя 2012, 13:41

Драйверов там продают немеряно - надо только подобрать нужные вам по току и минимальной-максимальной мощности. Напряжение максимальное 80-100 в при стабилизации по току будет заметно человеческому телу может только на языке или в ранке, стабилизация по току не боится влаги и короткого замыкания.
GubkinAndrew
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение Invisible_Light » 14 ноя 2012, 19:45

Что-то непонятно - "Напряжение максимальное 80-100 в при стабилизации по току будет заметно человеческому телу может только на языке или в ранке," - на языке уже 9V - переносимо не более 1 сек. ("Крона"), 50V вы ощутите при касании сухими руками, а 80-100V почти убийственное! От сварочного электрода бьёт - будь здоров!
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение 19jurij72 » 14 ноя 2012, 19:52

Не стоит забывать- на сварочном токи около сотни ампер минимум, обычно больше. Сам когда то был сварщиком...каждый Божий день лупило током...пришлось бросить такую работу.
Аватар пользователя
19jurij72
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 809
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 19:27
Откуда: ст.Лихая Ростовской обл.
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение Invisible_Light » 14 ноя 2012, 20:05

Причём тут "на сварочном токи около сотни ампер минимум"? При прикосновении к электроду бьёт не током "около сотни ампер", а напряжением прикосновения (Uтрансформатора / Rчеловеческого тела). При холостом ходе (без дуги) со сварочного трансформатора может идти 70-100V , в зависимости от мощности установки (если нет защитного отключения при отсутсвии дуги). В обычных производственных условиях почти не бывает защитного отключения. (Экзотика).
Если бы било "сотнями ампер" - выживших бы не было!!! (Даже на "Электрическом Стуле" - не более 20 ампер).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение 19jurij72 » 14 ноя 2012, 20:13

Да ладно, не о том речь. Просто человек неправильно выразился насчет ранок и прочего, ну с кем не бывает. Хотя я тоже не понял что он хотел этим сказать.
Аватар пользователя
19jurij72
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 809
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 19:27
Откуда: ст.Лихая Ростовской обл.
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 14 ноя 2012, 20:27

После переезда на новую квартиру, все мои светильники (6-12вт), с питанием через кондер и стаб.тока, перестали удовлетворять :( .
Сеть вечером падает до 160в, днем в основном 240. И если раньше общий КПД, был не хуже 80%, то сейчас...
Потому, озабочен питанием от 150в до 250в, с выходным 21в и током 300-600ма (для 3-6шт МХ6S).
Склоняюсь к TNY280, (сейчас подешевела), хотя не нравится в ней ключевой способ регулирования мощности.
Их даташитов и апнотов, так и не понял, каким образом, регулировать скорость "пакетов" на уровне 1КГЦ.
Кто понял как расчитать?
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ignis » 14 ноя 2012, 23:18

изобретатель писал(а):Дык я давно так делаю! Есть ньюансы: Мощность выбирать с запасом, грузить не более 60-70%, не монтировать блоки в глухом месте, нужна конвекция.
Стабилизаторы тока практически не нужны, достаточно токоограничивающих резисторов, величину которых подбирают исходя из параметров цепочки последовательных диодов. Можно ставить весьма небольшие сопротивления, т.к. стабилизаторы имеют подстройку напряжения. Для большего удобства целесообразно применять блоки с выходом 24В, они имеют подстройку от 19 до 29В. При нехватке регулировки достаточно поменять один резистор.
Такая схема питания удобна тем, что при запасе мощности блока питания можно добавлять светильники по мере необходимости.

только не нравится что они на низком входящем напряжении могут не сработать.
и там вроде длина проводов после блока ограничена...
ignis
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 00:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение GubkinAndrew » 15 ноя 2012, 11:02

19jurij72 писал(а):Да ладно, не о том речь. Просто человек неправильно выразился насчет ранок и прочего, ну с кем не бывает. Хотя я тоже не понял что он хотел этим сказать.

я не буду вдаваться в частности - объясню на моем опыте:
крона бьет током потому что вы и + и - засовываете в рот, на нежную влажную слизистую - сопротивление в этом случае стремится к минимуму. а ощущения к максимуму. Даже если вы один провод кроны возьмете в руку а второй на язык - ощущения будут совсем не те (т.к. сопротивление кожи намного выше чем у поверхности языка)
Основное сопротивление электрическому току оказывает кожа человека, поэтому если у вас есть порез и в него запихнуть ту-же крону - то эффект будет гораздо приятнее чем если вы просто замкнете контакты кроны пальцем.

Invisible_Light писал(а):Причём тут "на сварочном токи около сотни ампер минимум"? При прикосновении к электроду бьёт не током "около сотни ампер", а напряжением прикосновения (Uтрансформатора / Rчеловеческого тела). При холостом ходе (без дуги) со сварочного трансформатора может идти 70-100V , в зависимости от мощности установки (если нет защитного отключения при отсутсвии дуги). В обычных производственных условиях почти не бывает защитного отключения. (Экзотика).
Если бы било "сотнями ампер" - выживших бы не было!!! (Даже на "Электрическом Стуле" - не более 20 ампер).

Еще есть такое понятие как емкость человеческого тела, в этом случае если вы возьметесь за фазу от 220 В то даже если будете в резиновых сапогах электричество вы почувствуете - это про то как бьет от сварочного аппарата. Но если в сварочном аппарате использовался трансформатор на 50 Гц, то в нашем случае ШИМ, что дает надежду на плохое использование емкости нашего тела. И если задуматься напряжение пробивает, а бьет мощность - просто при хорошей изоляции на малом напряжении сложнее достигнуть больших токов, зато на больших напряжениях даже малые токи опасны.

Конечно надеяться только на то что чудо китайской промышленности защитит меня от удара током нельзя, но если выбирать между прямым подключением в 220 В и драйвером со стабилизацией по току - последний намного безопаснее
GubkinAndrew
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Amid, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Lexm92, mailru, Nameless, ФИТОХРОМ.РФ, Яндексбот