Подключение светодиодов к 220 В

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение изобретатель » 14 июн 2012, 21:47

ВикНик писал(а):Уважаемый изобретатель, я помню вашу схемку на 13 самсунгах , и слова плохого о ней не сказал :)
Хотя ради любопытства, собрал подобную на MX6S,
и убедился, что при изменении 220+-10%, ток светиков меняется всего!!! в 4раза :(.
Моя на 10% дороже в деталях, и на 10минут рабочего времени на сборку, зато дает не только стабильный ток (освещение) при указанных изменениях напряжениях, но и возможность (при желании), регулировки уровня освещения.
"каждому-свое" (С)

Чем мерял? Насчет 4 раз - слишком сильно сказано, даже теоретически и близко нет такого превышения, на практике при увеличении тока происходит прирост прямого напряжения на диодах, особенно на длинных цепочках, что вполне достаточно для компенсации прироста напряжения.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 15 июн 2012, 00:21

По новой собирать и фотки выкладывать лень...
Арифметики хватит?
198в*1,41=280 280-13*19=33в падает на резисторе
242*1,41=341 341-13*20=81в на том же резисторе
Дал приращение 1в на светик, в реале было отношение около 4раз, возможно из-за участия температурного эффекта.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение изобретатель » 15 июн 2012, 08:34

Игра цифр... Обычно рассматривают от номинала на повышение и понижение, в таком случае все нормуль, в 2 раза! На самом деле напряжение в городах достаточно стабильно, что показывает практика изготовления светильников с простейшим питанием, работают годами. Резисторные так, для разнообразия, больше конденсаторные.
Резисторные имеют преимущество в хорошем гашении коротких всплесков.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 15 июн 2012, 10:27

изобретатель писал(а):Игра цифр... Обычно рассматривают от номинала на повышение и понижение, в таком случае все нормуль, в 2 раза! На самом деле напряжение в городах достаточно стабильно, что показывает практика изготовления светильников с простейшим питанием, работают годами. Резисторные так, для разнообразия, больше конденсаторные.
Резисторные имеют преимущество в хорошем гашении коротких всплесков.


Странно :x
Судя по последнему посту в теме "Измерение температуры кристалла---вольтметром." следил :?:
В табличке четко видно, что при токе 50ма Т=28С и токе 100ма Т=80С, напряжения практически равны, а я дал прирост целых 13в :?
При 220в, ток у меня был 100ма (резистор 600ом и на нем 6вт :evil: )
при 200в ток у меня был около 45ма.
До 242 довести не успел, выключил при 140ма иначе мои MX6S, просто сгорели :twisted:

Мониторинг ИБП показывает за неделю, минимум 184 максимум 246, о чем дальше говорить??? :lol:
ЭТО В ХАРЬКОВЕ, в селе у сына, о +-10%, говорить смешно.
ЭТО не мой путь 8-) , потому про ваш ничего не писал.

Чем удвоитель с балластным кондером не угодил :?:
Меньше диодов?, меньше падение на них? Меньшей амплитудой (и помехами в сети) зарядного тока электролитов?
Меньшей мощностью потерь, через стаб тока? меньшей, вернее, отсутствием пульсаций тока (освещение), через светики.
Я в смятении...
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение GubkinAndrew » 15 июн 2012, 10:56

изобретатель писал(а):Игра цифр...


Собирал стабилизатор по току на LM317 у нее максимальное напряжение 40 В - так вот это напряжение линейка диодов съедает на термо регулирование (5050 диоды при стаб токе в начале на себе оставляют 3,2 В а затем по мере нагрева уходят до 2,9 - соответственно 90 кристаллов 288 - 261), для удаления дельты по входному напряжению вообще ничего не остается - я молчу про КПД (каждый балластный резистор - как говорится греет, но не светит)

Так что поигрался и начал покупать нормальные ШИМы по 80-100 руб на 6-10 ватт - и набиваю их линейками 5050 - очень красиво получается (главное свобода творчества - спаять из 5050 можно хоть футбольный мяч, а со стаб по току их можно в плафоне перегревать сколько угодно - ини просто мощность роняют - ну и деградируют наверное)
GubkinAndrew
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение изобретатель » 16 июн 2012, 15:47

Чуток рассеять смятение Вик Ника :) Сегодня выделил чуток времени для испытания конденсаторной схемы при изменении напряжения питания. Светодиоды MX3S на бериллиевой керамике ( заодно проверил охлаждение 344good ). Питалово 7 деталей, собирается за минуты.
Вложения
IMG_0923.jpg
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 16 июн 2012, 18:56

Вот она! Настоящая игра цифр:)
198в*1,41=280 280-3*9=253в падает на кондере
242*1,41=341 341-3*10=311в на том же кондере
И спорить не буду, около 20%

Что особо смешно :), если диодов взять на 280в (MX3S *30 или MX6S *15), совсем рядом с 13*MX6S :(
То ток будет меняться всего-то в 100-1000раз :)
Зы:
внимательно посмотрел на фотку, на ней вместо "Светодиоды MX3S на бериллиевой керамике ( заодно проверил охлаждение )."
Увидел шесть кристаллов MX6S, думаю описка, а не обман. 8-)

Вопрос, как с теплостока на бериллий, тепло уходит???
Неужто 60-70мкм лака или краски-клея?
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение soyer » 16 июн 2012, 19:24

Уважаемые "ВикНик" и "Изобретатель"!
Чет Вы никак не договоритесь..... :)
Есть прекрасное средство общения - "Скайп". Я имею в виду возьмите по пузырьку, без оного никак, организуйте видеосвязь и все проблемы за стаканчиком разрешатся, и ехать никуда не надо, и в монитор ткнуть работающей схемой можно.
Мы, с однокашниками, регулярно проводим застольные "видеоконференции", бывало до пяти городов учавствуют ::D .
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение изобретатель » 16 июн 2012, 19:44

Договариваться ни с кем не собираюсь, Железобетонное подтверждение правоты - работающие изделия, коих наштамповано немало на S6!
Жлобское время прошло, питание оснащаю покруче и подороже, но емкостным тоже не пренебрегаю. Пробовал втыкать в него и схемы защиты и стабилизацию, не имеет особого смысла, кроме траты времени и комплектации. Емкостные питатели мрут не чаще, чем навороченные.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 16 июн 2012, 20:55

soyer писал(а):Уважаемые "ВикНик" и "Изобретатель"!
Чет Вы никак не договоритесь..... :)


С "Изобретателем" договориться легко! ;)
У меня с арифметикой, "договориться" не получается :( , тем паче, когда она нужна, в объеме 4го класса :lol:
Не про "вывшку", ведь речь, где голову можно сломать.

И все таки вопрос остался открытым:
"Вопрос, как с теплостока на бериллий, тепло уходит???
Неужто 60-70мкм лака или краски-клея?"
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение изобретатель » 16 июн 2012, 21:40

Ладно, не парься, делай, как считаешь нужным :):) Насчет бериллия: были опасения насчет небольшого размера теплостока MX6S ( была описка), но опасения рассеялись, тепло великолепно уходит на радиатор! Диоды приклеены на автогерметик с суточной выдержкой. Технология: наношу на керамику каплю герметика, кладу сверху диод, затем прижимаю небольшим усилием все диоды кусочком оргстекла, через которое легко контролирлвать смещение диодов.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 16 июн 2012, 23:27

изобретатель писал(а):Ладно, не парься, делай, как считаешь нужным :):)

;) Только так и делаем.

Насчет бериллия: были опасения насчет небольшого размера теплостока MX6S ( была описка), но опасения рассеялись, тепло великолепно уходит на радиатор! Диоды приклеены на автогерметик с суточной выдержкой. Технология: наношу на керамику каплю герметика, кладу сверху диод, затем прижимаю небольшим усилием все диоды кусочком оргстекла, через которое легко контролирлвать смещение диодов.

СПС, попробую напрямую на медяшку, благо есть возможность определить температуру кристалла.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ledynoi » 17 июн 2012, 14:17

Подскажите, кто понимает. Стоит задача запитать светодиодную ленту (на 220в), независимо от двух источников 220в.
Хочу подключить через диодные мосты - сначала преобразовать переменку в постоянку, а постоянку подключить паралелльно к ленте.
Возможно так? Какие могут быть последствия?
ledynoi
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 01:10
Откуда: тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение GubkinAndrew » 19 июн 2012, 18:30

НИКАКИХ - только учесть падение на диодах

лента через драйвер работает ?
GubkinAndrew
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение dgezva » 19 июн 2012, 19:04

ledynoi писал(а):Подскажите, кто понимает. Стоит задача запитать светодиодную ленту (на 220в),

Не понимаю. Что за лента? На какие 220 вольт?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, adapter, Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, Светочъ, Fabik01, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Kodmig, kulibin, legamax, mailru, MAQ, mnv, Myrzilka, Pavel Mirleda, ramsprint, recolt, regent, Reneo, SHEF, skaarjj, Specc, VelvaS, voxy, Zadnitca, Пашка177, Прочнист, Василий177, Мифодий, Яндексбот