18650 вместо вых. есмкости ИП.

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение sowhat » 12 ноя 2014, 18:46

В общем задача сделать источник бесперебойного питания для светильника. Вопрос: возможно ли использовать в схеме с одним ключем и LC фильтром вместо выходной емкости аккумулятор? При отсутствии питания, аккум будет разряжаться в нагрузку.
Вложения
123.jpg
sowhat
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:56
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение Proizvoditel » 12 ноя 2014, 19:47

Сварочный аппарат делаете ?
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение sowhat » 12 ноя 2014, 22:52

нет, светодиоды хотел запитать таким образом) Параметры дросселя и емкости взяты от балды, не обращайте внимания, если вы об этом.
sowhat
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:56
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение axill » 13 ноя 2014, 00:42

sowhat писал(а):В общем задача сделать источник бесперебойного питания для светильника. Вопрос: возможно ли использовать в схеме с одним ключем и LC фильтром вместо выходной емкости аккумулятор? При отсутствии питания, аккум будет разряжаться в нагрузку.


так делать нельзя
сразу ворох проблем получится:
- не правильная зарядка АКБ. Хорошо если еще поставите 18650 с встроенной защитой, иначе можете и пожар получить
- 18650 паралельно светодиодам вызовет КЗ если forward voltage светодиодов будет ниже 4.2В либо получите почти не работающий светодиод, если FW больше 4.2В

варианта может быть два - последовательная схема и паралельная

последовательная: сетевой блок питания -> схема зарядки 18650 -> 18650 -> драйвер питания светодиодов от напряжения 3 - 4.2В -> светодиоды

паралельная:

сетевой блок питания (AC-DC) -> |
| | -> схема переключения -> драйвер -> светодиоды
| |
схема зарядки -> 18650 -> |


последовательная проще, но она снизит ресурс батареи так как фактически она будет работать в режиме постоянного разряда - заряда
axill
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 23:54
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение sowhat » 13 ноя 2014, 00:58

axill писал(а):
sowhat писал(а):В общем задача сделать источник бесперебойного питания для светильника. Вопрос: возможно ли использовать в схеме с одним ключем и LC фильтром вместо выходной емкости аккумулятор? При отсутствии питания, аккум будет разряжаться в нагрузку.


так делать нельзя
сразу ворох проблем получится:
- не правильная зарядка АКБ. Хорошо если еще поставите 18650 с встроенной защитой, иначе можете и пожар получить
- 18650 паралельно светодиодам вызовет КЗ если forward voltage светодиодов будет ниже 4.2В либо получите почти не работающий светодиод, если FW больше 4.2В

варианта может быть два - последовательная схема и паралельная

последовательная: сетевой блок питания -> схема зарядки 18650 -> 18650 -> драйвер питания светодиодов от напряжения 3 - 4.2В -> светодиоды

паралельная:

сетевой блок питания (AC-DC) -> |
| | -> схема переключения -> драйвер -> светодиоды
| |
схема зарядки -> 18650 -> |


последовательная проще, но она снизит ресурс батареи так как фактически она будет работать в режиме постоянного разряда - заряда


Я пытаюсь соединить схему зарядки АКБ и драйвер в одной схеме. Нельзя ли сделать что нибудь среднее между зарядкой и драйвером?
sowhat
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:56
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение Proizvoditel » 13 ноя 2014, 01:06

Увы "мухи с котлетами не совместимы", потому все аварийный блоки питания стоят денег, поскольку там реализовано несколько функций, работа от сети, работа от АКБ, зарядка АКБ. Причем есть масса всяких схемных решений от кучи реле до микропроцессоров.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение sowhat » 13 ноя 2014, 01:20

sowhat писал(а):
axill писал(а):В общем задача сделать источник бесперебойного питания для светильника. Вопрос: возможно ли использовать в схеме с одним ключем и LC фильтром вместо выходной емкости аккумулятор? При отсутствии питания, аккум будет разряжаться в нагрузку.


так делать нельзя
сразу ворох проблем получится:
- не правильная зарядка АКБ. Хорошо если еще поставите 18650 с встроенной защитой, иначе можете и пожар получить
- 18650 паралельно светодиодам вызовет КЗ если forward voltage светодиодов будет ниже 4.2В либо получите почти не работающий светодиод, если FW больше 4.2В





А если ограничить ток заряда АКБ и ток светодиодов.
sowhat
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:56
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение ivdor » 13 ноя 2014, 01:39

sowhat писал(а):Я пытаюсь соединить схему зарядки АКБ и драйвер в одной схеме. Нельзя ли сделать что нибудь среднее между зарядкой и драйвером?


Какая, хоть, нагрузка-то ? Общая мощность диодов, ток/напряжение ?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение большой » 13 ноя 2014, 02:04

Для акков 18650 лучше отдельную защиту поставить на весь блок ,которая и разряжаться меньше 2.5воль(лучше3) не даст и заряд больше 4.2 вольта (лучше4.1)ограничит
большой
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1042
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:07
Откуда: опорный край державы
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение axill » 13 ноя 2014, 02:07

большой писал(а):Для акков 18650 лучше отдельную защиту поставить на весь блок ,которая и разряжаться меньше 2.5воль(лучше3) не даст и заряд больше 4.2 вольта (лучше4.1)ограничит

если дружить с паяльником и с даташитами то соглашусь)
в противном случае разумнее покупать батареи с встроенной защитой
они дороже, но зато точно избавят от ошибок, а ошибки чреваты как банально сильным сокращением срока службы так и реально возгоранием
axill
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 23:54
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение axill » 13 ноя 2014, 02:11

sowhat писал(а):
А если ограничить ток заряда АКБ и ток светодиодов.


мысль у вас верная.
драйвер он и есть схема ограничения тока светодиода
а схема зарядки акб и есть схема ограничения тока зарядки, правда не только, в правильной схеме зарядки реализованы два режима (зарядка напряжением и зарядка током) которые включаются одна за другой, есть детектор окончания зарядки и есть таймер рестарта зарядки

так что просто так "в одном флаконе" не получится
параметры зарядки отличаются от параметров питания светодиодов

для зарядки 18650 есть готовые модули недорогие, поищите на алиэкспресс или в магазинах для ардуинщиков (например чипстер.ру)
драйвера тоже готовые есть.
так что даже не имея паяльника можно собрать то, что вы хотите
axill
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 23:54
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение axill » 13 ноя 2014, 02:13

axill
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 23:54
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение большой » 13 ноя 2014, 02:15

axill писал(а):если дружить с паяльником и с даташитами то соглашусь)
в противном случае разумнее покупать батареи с встроенной защитой
они дороже, но зато точно избавят от ошибок, а ошибки чреваты как банально сильным сокращением срока службы так и реально возгоранием

Это дороже и к тому же отдельная плата защиты значительнее корректнее работает с аками.
Если не секрет про какие 18650 речь идет?
большой
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1042
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:07
Откуда: опорный край державы
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение axill » 13 ноя 2014, 02:16

для схемы переключения можно применить вот такой модуль реле http://chipster.ru/catalog/arduino-and- ... /2290.html
включить его так, чтобы при подачи основного питания реле включалось и перекидывало котакты с питания от АКБ на питание от сети
соответственно при пропадании основного питания реле выключается и перекидывает питание на питание от батареи
axill
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 23:54
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: 18650 вместо вых. есмкости ИП.

Сообщение большой » 13 ноя 2014, 02:21

Защиты можно тут глянуть http://stores.ebay.com/A-OK-battery/Bat ... 34.c0.m322
большой
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1042
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:07
Откуда: опорный край державы
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Антон80, Baikal, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, laserproject116, mailru, MAQ, mnv, olegbr, Reneo, Upon, voxy, Zadnitca, Пашка177, Яндексбот