I или U?

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

как все-же питать светодиод?

током, с меньшей продолжительности жизни и постоянёной паспортной светоотдачей
11
52%
напряжением, с долгим сроком службы, постепенным падением светоотдачи и постепенным-же повышением КПД
10
48%
 
Всего голосов : 21

Re: I или U?

Сообщение 016 » 21 дек 2009, 13:22

в общем думаю собрать схему хорошего выпрямителя с трансформатора галогенки, а с него несколько веток по току на LM317.
как (схема) и из каких компонентов лучше собрать выпрямитель?
с диодами Шоттки вроде определились... какие требования к ёмкости?
по LM317 тоже не все понятно... схем в инете куча, какая лучше?
такую вроде хвалят... пойдет? :)
Изображение

...есть-ли в компьютерных БП все необходимые компоненты для сборки выпрямителя?
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: I или U?

Сообщение kulibin » 21 дек 2009, 18:33

Эта схемка регулирует напряжение. Надо ту, которая у меня в статейке про авто. Я подозреваю, что трансформатор для галогенок вполне подходит как источник питания. У него ведь напряжение на выходе не меняется при довольно широком диапазоне напряжений на входе. Значит и броски в сети ему не особо страшны. К емкости одно требование - высокочастотная. Ну, температуру рабочую желательно 105 С, не меньше. У LM одна проблема - если на них много падает, а нагрузка большая - они прилично греются. НУ и КПД оставляет желать лучшего, соответственно. Тебе же уже должен драйвер приехать :) Вот с ним и экспериментируй. Я планирую всегда их иметь в ассортименте. Подороже, чем ЛМ-ка, конечно, но зато все-таки настоящий драйвер, а не корявый аналог бареттера в виде LM. Кстати, разобрался бы - какое сопротивление там отвечает за ток на выходе. У меня времени нету. Может, если вместо него поставить переменник - вполне универсальная штука получится. Там всего одно сопротивление меняется, ну и для 3х2 индуктивность побольше. А сама микросхема ампер держит - нехило.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: I или U?

Сообщение 016 » 21 дек 2009, 20:08

kulibin писал(а):Эта схемка регулирует напряжение. Надо ту, которая у меня в статейке про авто. Я подозреваю, что трансформатор для галогенок вполне подходит как источник питания. У него ведь напряжение на выходе не меняется при довольно широком диапазоне напряжений на входе. Значит и броски в сети ему не особо страшны. К емкости одно требование - высокочастотная. Ну, температуру рабочую желательно 105 С, не меньше. У LM одна проблема - если на них много падает, а нагрузка большая - они прилично греются. НУ и КПД оставляет желать лучшего, соответственно. Тебе же уже должен драйвер приехать :) Вот с ним и экспериментируй. Я планирую всегда их иметь в ассортименте. Подороже, чем ЛМ-ка, конечно, но зато все-таки настоящий драйвер, а не корявый аналог бареттера в виде LM. Кстати, разобрался бы - какое сопротивление там отвечает за ток на выходе. У меня времени нету. Может, если вместо него поставить переменник - вполне универсальная штука получится. Там всего одно сопротивление меняется, ну и для 3х2 индуктивность побольше. А сама микросхема ампер держит - нехило.

в общем набрал маленько деталей у друга "паяльщика" :)
вместе с ним нарисовали схему, вот она :)
кондеры 105 грС, 25 В. (уж не знаю высокочастотные-ли они :( )
мощный диодный мост (уж не знаю высокочастотный или нет - посмотрим как греться будет) как этот, только без отверстия Изображение
обычная LM-ка, если на 3 диода в послед напруги хватит - падать на ней минимум будет :)
токма вот не понял я как резистор рассчитать :( , но у меня для этого магазин вот такой есть :) Изображение
а еще у мене латтр есть... что-бы попробовать как будет меняться ток от напряжения на входе в БП галогенки


...на счет почты тишина пока, на сайте "почты" паламалася смотрелка :(
Вложения
драйвер.jpg
самодельный аналог SC440 на ток до 1,5 А :lol:
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: I или U?

Сообщение kulibin » 22 дек 2009, 02:08

Пока похоже на правду :) Резистор высчитать очень просто - 1,25 разделить на ток. То есть 1.25/0,35=3,6 Ом
На почте в связи с Новым Годом загруз, обычно приходит на сортировку и на следующий день отдают. А тут дня три проходит. Есть вариант доехать до главпочты и спросить. Говоришь фамилию или номерок и все. Я звонил раньше, но они теперь по телефону не говорят :(
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: I или U?

Сообщение 016 » 23 дек 2009, 02:59

а как на счет питания от 220В без трансформатора?
взял схему тут и немного переработал :) http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=41584
падение обеспечить конденсатором, выпрямить мостиком, подрегулировать LM-кой...?
там резистор ограничивающий ток стоял... убрал я его, но что-то сомневаюсь...
как схема? жить будет?

Как расчитать конденсатор? От амплитудного напряжения сети 315В отнимаем сумму падения напряжения на светодиодах (например для трёх белых это примерно 12 вольт). Получим падение напряжения на конденсаторе Uп=303 В. Ёмкость в микрофарадах будет равна (4,45*I)/Uп, где I - необходимый ток через светодиоды в миллиамперах. В нашем случае для 20 мА ёмкость будет (4,45*20)/303 = 89/303 ~= 0,3 мкФ. Можно поставить два конденсатора 0,15 мкф (150 нФ) параллельно.
Вложения
svd10.GIF
svd10.GIF (6.23 KIB) Просмотров: 1956
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: I или U?

Сообщение kulibin » 23 дек 2009, 12:13

Реально такие схемы не живут дольше полгода. Это уже опыт, поскольку все дешевые китайские лампы сделаны примерно так же. Могу дать хорошую наводку :) Идешь в какой-нибудь Эльдорадо или к другому торгашу сотовыми и в отделе мобильных телефонов спрашиваешь зарядные устройства для устаревших моделей телефонов. Они их чуть ли не на вес продают. Я на днях по 15 рублей купил десятка два - даже ради корпуса есть смысл.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: I или U?

Сообщение Ledder » 23 дек 2009, 12:26

Как вариант - дать в газету объявление "Куплю много зарядок для устаревших сотовых" Наверняка какой-нибудь перекуп клюнет или барыга. Мне уже 1000 штук по 20 р предложили, но куда мне столько. :)
Аватар пользователя
Ledder
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 13:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: I или U?

Сообщение 016 » 23 дек 2009, 14:41

kulibin писал(а):Реально такие схемы не живут дольше полгода. Это уже опыт, поскольку все дешевые китайские лампы сделаны примерно так же. Могу дать хорошую наводку :) Идешь в какой-нибудь Эльдорадо или к другому торгашу сотовыми и в отделе мобильных телефонов спрашиваешь зарядные устройства для устаревших моделей телефонов. Они их чуть ли не на вес продают. Я на днях по 15 рублей купил десятка два - даже ради корпуса есть смысл.

почему не живут? что выходит из строя?
дешевые китайские лампы сделаны немного иначе... купил сегодня пару - на 12В и 220В. по 18 СД в каждом, стоят обе одинаково - 220р. по их ВАХ могу сказать: кроме сопротивления ничего в их схемах нет...
Вложения
вах китай.GIF
ВАХ китай, 220В и 12В, по 18 светодиодов
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: I или U?

Сообщение kulibin » 23 дек 2009, 17:40

Либо светодиоды, либо кондюк, либо транзистор, который там стоит - smd. Какой - хз, я не ковырялся в схеме. На картинке не понял - как это они такой ВАХ получили на 220 в :) Дело в том, что отсутствие гальванической развязки - уже достаточная причина, чтобы отказаться от бестрансформаторной схемы. Не все светодиоды рассчитаны на высокочастотные импульсные помехи, которые возникают в бытовой сети - при таком ассортименте потребителей чего там только нет. Светодиоды в выключателях, живущие десятилетиями, не аргумент - там ток на них порядка нескольких миллиампер. Я, впрочем, не отговариваю, на свои грабли каждый имеет право наступить сам :) Лично я вообще не люблю делать самоделки, от которых при наладке может шандарахнуть.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: I или U?

Сообщение 016 » 23 дек 2009, 18:19

kulibin писал(а):На картинке не понял - как это они такой ВАХ получили на 220 в :)
на свои грабли каждый имеет право наступить сам :)
Лично я вообще не люблю делать самоделки, от которых при наладке может шандарахнуть.

вах я сам снимал и рисовал :)
:lol:
шандарахнуть это интересно ;)

посылку получил, спасибо, и вас с новым годом!!!
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: I или U?

Сообщение kulibin » 23 дек 2009, 19:16

Не за что :) Ждем отзывов и вопросов. Кстати, всех получивших посылки касается. ;) А то закажут, получат - и молчок. А ведь нам отзывы важнее продаж.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: I или U?

Сообщение 016 » 23 дек 2009, 20:02

kulibin писал(а):Не за что :) Ждем отзывов и вопросов. Кстати, всех получивших посылки касается. ;) А то закажут, получат - и молчок. А ведь нам отзывы важнее продаж.

драйвер как я посмотрю грамотный... диод Шоттки, специальная импульсная микруха для светодиодов... кпд 95%, погрешность от тока 350мА 0,5%... крута блин! :)
...пошел паять :o
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: I или U?

Сообщение kulibin » 24 дек 2009, 02:00

Микруха вообще здравая, при таких размерах 1 ампер тока держит. На новогодних каникулах обязательно буду ее мучать по настоящему :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: I или U?

Сообщение P.P.V. » 27 дек 2009, 22:50

гыгыгыгы..." Новогодние каникулы "....улыбнуло... ;)
Аватар пользователя
P.P.V.
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 14:54
Откуда: 23/93RUS
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: I или U?

Сообщение Михаил » 29 дек 2009, 13:19

016 писал(а):в общем думаю собрать схему хорошего выпрямителя с трансформатора галогенки, а с него несколько веток по току на LM317.
как (схема) и из каких компонентов лучше собрать выпрямитель?
с диодами Шоттки вроде определились... какие требования к ёмкости?
по LM317 тоже не все понятно... схем в инете куча, какая лучше?
такую вроде хвалят... пойдет? :)
Изображение

...есть-ли в компьютерных БП все необходимые компоненты для сборки выпрямителя?

Там уже есть выпрямитель. Надо просто электролиты заменить в развязке на 3-6000мкф и все. чем больше тем лучше.
но нельзя ставить большие емкости непосредственно на входе схемы которую питать собрались. вполне хватит 100-200 мкф.
Аватар пользователя
Михаил
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 23:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 19jurij72, acher, AKazak, alex_v, Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, danic8560, DmitriyS, dua3, ElbizMiass, elproLED, FLAGG, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, ivanko, Kobold, kulibin, Ledoffon, LESSAN, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Michail, MiNick, monia, MSNbot Media, mutolya, Nitro, olegbr, optomled, Pavel Mirleda, Pensioner, Proizvoditel, ptaha, pti_led, sepulka, sergei28, soyer, vadimka, Valentin, vitt13, vk, Yahoo [Bot], Игорь Владимирович, низя, Яндексбот