Страница 1 из 3

безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2014, 21:41
uncle_sem
давно уже вынашиваю идею люстры. получил сейчас диммеры, померял частоту и задумался. всего 150Гц, либо постоянка на максимуме. у меня же была задумка наставить светодиодов "с запасом", и гонять всё это на 50-75% мощности - и нагрев ниже и "поярче" можно сделать в любой момент.

дык собственно вопрос: комфортно ли будет сидеть дома при такой частоте освещения? что-то сомнения у меня...

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2014, 22:05
Invisible_Light
Если сможете рассмотреть вспышки диодов, то некомфортно...
Почему то никого не беспокоит мельтешение ЭЛТ телевизоров с частотой 25 полукадров в секунду.
Да и люминесцентные трубки в светильниках с дроссельным ПРА имеют частоту как-то поменьше 150Гц.

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2014, 22:59
uncle_sem
у светодиодов меньше инерционность. насчет смогу-не смогу - хотелось бы рассчитывать не только на себя. "карандашный тест" - показывает наличие видимого мной стробоскопического эффекта.

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2014, 23:05
vadimka
Ты постоянно сидишь и машешь перед глазами карандашом? Неплохо... 344good

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2014, 23:54
uncle_sem
я-то нет, но данный тест говорит о том, что частота достаточно низкая чтобы ее увидеть глазом при определенных условиях. вопрос - насколько комфортно будет находиться в помещении с таким освещением продолжительное время? может у народа начинает голова болеть массово?

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 00:03
Invisible_Light
Рабочий день - 8 часов и в столовой тоже ЛЛ. И так годами, каждый день. Пока что профзаболеваний от "стробоскопной болезни" не выявлено. Или подобной статистики недостаточно?

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 01:01
uncle_sem
это - со светодиодным освещением и 150Гц частотой? потому как люминисцентные и накаливания - у них другая инерционность как минимум.

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 01:06
ivdor
Так ведь эти диммеры для освещения не предназначены - для декоративной подсветки еще может быть. Потому что пульсации такие не допускаются гостами.

Лучше возьмите сразу хороший драйвер с диммированием - лучше не для симисторных диммеров (бытовые, 220в, для ламп накаливания или галогенок), а с регулировкой потенциометром, к примеру.

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 01:47
uncle_sem
мне нужен диммер на 12В. к сожалению в описании не пишут на какой частоте они работают. я же пытаюсь узнать насколько плоха частота 150Гц

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 02:08
ivdor

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 06:06
vtral
Invisible_Light писал(а):Почему то никого не беспокоит мельтешение ЭЛТ телевизоров с частотой 25 полукадров в секунду.

Очень даже беспокоит, всех. Но выбор то в этом вопросе есть? Нет выбора. Потому и создается иллюзия, что никого не беспокоит. Просто все смирились с этим неизбежным злом.

Но нужно ли мириться с этим злом в системах освещения? Мой выбор - ни в коем случае!

Любое мелькание неблагоприятно влияет на зрительный аппарат человека. Тут нужно задуматься для себя любимого, а нужно ли оно тебе вообще, это мелькание, с любой частотой... а твоим детям, внукам?

Я для себя твердо решил - никакие мелькания от осветительных приборов недопустимы. И на этом поставил точку.
Дальнейшие действия исходят уже из этого начального условия.

Если хорошенько задуматься, то плавная регулировка яркости освещения, это "вещь в себе", просто фишка, типа срубания горла бутылки шашкой, гусарство в общем, не имеющая никакой практической ценности на самом деле.
Создавать постоянный риск для здоровья только для обладания фишкой...
На мой взгляд гораздо разумней организовать другой способ управления количеством света, который не подвергает здоровье риску, если это действительно необходимо.
На самом деле даже плавную регулировку можно сделать без мелькания света, если уж очень хочется гусарство показать.

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 08:18
vadimka
Перед тобой щаз ЖКИ экран! Он моргает с частотой 50-60 раз в секунду. Причем это зависит только от производителей дисплеев. Ну не могут LCD (ЖКИ) работать на постоянке. Дальше идет подсветка дисплея. Там тоже переменка с ШИМом. Дальше имеем моргунчики с компа! Сколько кадров в секунду тянет твоя видеокарта?

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 08:26
Invisible_Light
uncle_sem писал(а):мне нужен диммер на 12В. к сожалению в описании не пишут на какой частоте они работают. я же пытаюсь узнать насколько плоха частота 150Гц


Как вариант, после БП поставить регулируемый стабилизатор напряжения (можно и дистанционно регулировать) , ветки по три белых диода + ограничительный резистор в каждой ветке (подобрать по максимальному току для каждой ветки при максимальном выходном напряжении).
На стабилизатор тока не хватит запаса напряжения : 1,25V на резистор + 1...2V на микросхеме (обычные LM317 или LowDrop). Минимальное падение для стабилизатора напряжения 0,5V для LowDrop микросхем или 1.25V для LM317T.
Диапазон регулировки выходного напряжения в небольших пределах (9...11,5V - если использовать LowDrop).
Если недостаточно входного 12V, использовать БП с подстройкой выходного напряжения до 13-14V.
Стабилизация линейная, никаких морганий не будет, электрических и радиопомех - тоже.

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 09:11
vtral
vadimka писал(а):Перед тобой щаз ЖКИ экран! Он моргает с частотой 50-60 раз в секунду.

Перед тобой разве нет ЖКИ экрана? Не можешь сам проверить, пальчиком?
Не мигает он. Обновляется. Пикселы не гаснут, а меняют свою яркость. Это плазма мигает, а у ЖКИ другой принцип.

Да и пофиг это на самом деле. Это опять же данность, которую я не могу изменить.

Но освещение, которое делаю сам, я изменить могу как угодно. В этом и есть большая разница. Один выбирает частоту диммирования (мигания) всего освещения, другой даже речи не хочет вести о мигании освещения.

Re: безопасная/комфортная частота диммирования?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 13:06
vadimka
Да не вопрос, но для общего развития загляни хоть сюда.http://radiokot.ru/articles/26/ Дальше четвертого абзаца можно не читать.