Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение Orda » 23 ноя 2015, 10:14

Подскажите что будет если в одной из двух параллельных ветках сгорает 1 диод? Если я правильно понимаю, ток повышается в два раза и в другой ветке диод тоже сгорает.
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение Dean » 23 ноя 2015, 10:25

Повышается, сгорает сразу или очень скоро, смотря на каком токе ветки работали, все от диодов будет зависеть. Но суть верна!!!
Dean
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 09:18
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение Invisible_Light » 23 ноя 2015, 20:49

Orda писал(а):Подскажите что будет если в одной из двух параллельных ветках сгорает 1 диод? Если я правильно понимаю, ток повышается в два раза и в другой ветке диод тоже сгорает.

В другой ветке сгореть может уже не один диод, а несколько : перегрузка ложится на все последовательно включенные диоды работающей ветки. Где тонко - там и рвётся, но истончится может сразу в нескольких местах.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение Orda » 25 ноя 2015, 00:11

Вопрос, что будет если к драйверу с выходом по напряжению 100 в. подключить цепь диодов с общим потребляемым напряжением 120 вольт (к примеру 40 шт. по 3 вольта)?
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение iurii » 25 ноя 2015, 01:01

будут подмигивать
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 772
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение Invisible_Light » 25 ноя 2015, 01:20

Orda писал(а):Вопрос, что будет если к драйверу с выходом по напряжению 100 в. подключить цепь диодов с общим потребляемым напряжением 120 вольт (к примеру 40 шт. по 3 вольта)?

Вопрос не совсем понятный, нужны подробности.
У токовых драйверов относительно неизменный выходной ток, выходное напряжение может меняться в некоторых пределах от минимума до максимума. Напряжение определяется падением напряжения на диоде при заданном токе, умноженном на количество диодов последовательно. Разброс напряжения нужен для удобства подбора количества диодов и, соответственно, драйвера.
Например, если драйвер на ток 600мА и напряжение 80-100V, а диодов 40шт. с падением 3,6V при 600мА, то драйвер "не почувствует" диодов вообще, диоды светить не будут, как если бы диоды вообще не подключены или цепь на обрыве.
Если драйвер на выходное напряжение 100-120V, то диоды будут вспыхивать и гаснуть - в драйвере будет срабатывать защита по максимуму напряжения (если эта защита в данном драйвере есть).
Если защиты нет, то драйвер будет пытаться выдать заложенный ток, поднимая выходное напряжение до упора.
А тут нужно иметь ввиду, что выходная мощность = выходное напряжение умножить на ток.
Драйвер может надорваться от непосильной ноши (что-нибудь в нём сгорит или уйдёт в обрыв...).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение invidia » 25 ноя 2015, 01:38

У меня один китайский 5Вт драйвер корячится уже больше месяца с 5Вт матрицей, которая по падению почти 6Вт. Вернее, стартует он с 6-6.1 по ваттметру, а после прогрева стабилизируется на 5.7. В таком режиме иногда 8 часов работает. На удивление, сгорать он не собирается, греется умеренно (рукой через термоусадку можно бесконечно держать). Уже давно 7Вт привезли драйверы, а я все мучаю этот ради спортивного интереса.
invidia
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 12:11
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение Invisible_Light » 25 ноя 2015, 01:52

Вы сравниваете 5Вт и 6Вт. У драйвера был предусмотрен некоторый запас.
Может быть и в том случае будет работать, но повысится нагрев. Одно дело - лишний 1Вт и другое - 12-20Вт.
Многие блоки питания и драйверы при хорошем охлаждении способны работать с перегрузкой.

Есть величина относительная (в процентах) и абсолютная. А есть ещё китайские радиоэлементы. Отличаются от российских тем, что не могут работать на предельных декларируемых величинах (напряжение, ток и др.).
У российских, обычно, имеется запас над предельным значением.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение invidia » 25 ноя 2015, 02:04

Да, 5Вт - это не 40, конечно. Но 20% разницы как-никак.
invidia
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 12:11
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение Orda » 25 ноя 2015, 09:38

invidia писал(а):У меня один китайский 5Вт драйвер корячится уже больше месяца с 5Вт матрицей, которая по падению почти 6Вт. Вернее, стартует он с 6-6.1 по ваттметру, а после прогрева стабилизируется на 5.7. В таком режиме иногда 8 часов работает. На удивление, сгорать он не собирается, греется умеренно (рукой через термоусадку можно бесконечно держать). Уже давно 7Вт привезли драйверы, а я все мучаю этот ради спортивного интереса.

Поделитесь где брали драйвера.
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение Orda » 25 ноя 2015, 09:47

Invisible_Light писал(а):Вопрос не совсем понятный, нужны подробности.

Хотел задать короткий вопрос, но стало не понятно чего я хочу узнать. Вечером приду домой, сниму вольт-аиперную характеристику с диода и тогда напишу что мне нужно.
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение invidia » 25 ноя 2015, 18:21

Orda писал(а):
invidia писал(а):Поделитесь где брали драйвера.


Да на али полно вариантов. Я беру обычно с логотипом этого производителя http://www.aliexpress.com/store/346689
Когда-то они торговали в розницу с этого магазина, но теперь только у перекупов.

Мои 5Вт-ники выглядят так
Изображение
и сзади 2 электролита с трансформатором, входной на 4.7мкФ

К сожалению, уже попадались драйверы с сильно упрощенной схемотехникой, по сравнению с фотографиями 2013 года.
invidia
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 12:11
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение джет » 26 ноя 2015, 17:29

День добрый!имеются по 5 шт вот таких светодиодов
3W Royal blue (445-455nm):DC Forward Voltage:3.6V~3.8V Forward Current: 700mA
3W high power deep red 660nm led beadDC Forward Voltage: Typical: 2.2V Max: 2.4VDC Forward Current: 700mA
3W 1 Вт высокой мощности Cool / теплый белый 3000K 4000k LED + 20 мм звезда PCB:DC Forward Voltage:3.6V~3.8V Forward Current: 700mA
3 w высокой мощности классный белый светодиод излучатель 6500-7000k с 20 мм радиатор DC Forward Voltage (VF) : 3.2-3.6Vdc DC Forward Currect (IF) : 700mA
Подскажите плиз, при последовательном соединении , драйвер на 70В и 50Вт потянет такой светильник и площади пластины 60смх20см хватит для охлаждения?
джет
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 15:38
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение malex » 03 фев 2019, 04:24

Вопрос по подключению светодиодных линеек к диммируемому драйверу. Стандартный способ подключения - последовательно. Но мне нужен светильник офисного плана на 8000 Люмен или более. Стандартные полуметровые (или около того) линейки имеют следующие параметры: световой поток ~1000Лм, ток 300-350мА, падение напряжения ~30В, мощность ~9Вт. Соответственно, нужно 8 линеек, 72Вт.

Какие варианты подключения линеек вижу:

1. Последовательно, с одним драйвером. Нужен драйвер на ~90-100Вт (с запасом 20-30%): 300-350мА @ 240В. У Аргоса таких не нашел. Видимо, неспроста? У Ирбиса, правда, есть...

2. Последовательно, с двумя драйверами. Не знаю, есть ли отечественные драйверы, которые поддерживают стэк - подскажите! Для MeanWell LCM-60 драйверы - с мастер-слейв режимом - http://www.mean-well.ru/uploads/files/d ... LCM-60.pdf

2. Две группы линеек - параллельно, внутри каждой группы - последовательно (2х4). Нужен драйвер на ~90-100Вт (с запасом 20-30%): 600-700мА @ 120В. Такие драйверы уже есть массово.

Какой вариант предпочесть?
malex
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 00:45
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Паралельно и последовательно. Объясните чайнику

Сообщение Invisible_Light » 03 фев 2019, 12:34

Светодиодные линейки имеют на борту параллельно-последовательное соединение (SMD диоды как 150мА, так и 60-70мА). Почему вы считаете, что линейки соединяют только последовательно?
Выбирайте драйверы с удвоенным током 600-700мА. Или выше, если вам надо в разы увеличивать.
Выходная мощность P=U*I.
Если ток ограничивать 350мА, а мощность выбирать выше и выше - растёт выходное напряжение.
А с этим - больше проблем.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Светочъ, Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], riverdrinkins, Яндексбот


cron