Светлый угол - светодиоды

Благодаря коллективной помощи участников форума
http://www.mastercity.ru/showthread....15#post4443715
Модернизировал люстру в детской комнате. Проблема недостатка света решена.
Опыт считаю сверх положительным. Результаты здесь.
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=205945
Жена заставила переделать люстру в проходном холле-зале-гостинной. Раньше стояло 7 ламп накаливания Е-14 по 60 Вт.
Всего 420 Вт. Управлялась люстра через диммер. Несмотря на 420 Вт. в комнате 24 кв. м. полумрак в результате постоянного перегорания лампочек.

В люстру поставил две группы по 18 капсюльных светодиодов
http://elasia.ru/catalog/komplektuyushhie
включенных последовательно и питающихся каждая от своего LED драйвера 18 Вт.
вот такого
http://elasia.ru/goods/Istochnik-pitaniya-LED-driver-4

Света стало очень много, даже значительно больше чем от 30 Вт. в детской 13 кв. метров.
Поскольку комната ориентирована на север, и имеет лоджию, света мало и Люстра включена всегда, когда мы дома.
Днем и в сумерках очень комфортно, но поздним вечером-ночью хочется свет поспокойнее.

Старый диммер люстра вообще "не чувствует" его, чтобы ничего не переделывать оставил на месте и использую как кнопочный выключатель.

Поскольку чисто теоретически вместо LED драйверов на основе ШИМ генератора использовать Импульсный параметрический преобразователь напряжения с ограничением по току 0,3А. то можно управлять люстрой от старого диммера.

В интернете какие-то самоделки есть.
Пожалуйста подскажите:
1. Не встречали ли Вы готового устройства, и если встречали, то где?
2. Как включить 2 группы светодиодов (- параллельно, - последовательно, каждую на свой преобразователь)?

Спасибо.

Самсамыч писал(а):Поскольку чисто теоретически вместо LED драйверов на основе ШИМ генератора использовать Импульсный параметрический преобразователь напряжения с ограничением по току 0,3А. то можно управлять люстрой от старого диммера.

???
Может эти подойдут http://alled.ru/ruindex.php-2/dimmable-drivers.html

да, нечто похожее на RLDD15 Диммируемый светодиодный драйвер 220 В, 15 Вт, 300-320 мА
только мощность нужна 18 Вт в корпусе. и смущает то, что в отзывах пишут что наличествует мигание.

Ищу, что то похожее на это, но посерьезней.

Подумал: от диммера до люстры идут 3 провода.
может быть такая схема:
Драйвер запитан напрямую 220в, а через диммер подается сигнал управления 0 - 220в

http://www.aliexpress.com/wholesale?Sea ... 0404100038 вот вам диммируемые драйверы

спасибо, то что нужно

Как включить 2 группы светодиодов ?
Можно-ли два драйвера включить через один такой диммер?

не знаю как себя поведет драйвер при включении на пониженном напряжении, хоть он и диммируемый. Надо пробовать, но теоретически все должно работать. Каждая группа на свой драйвер. Управлять можно при помощи пульта ду, есть до 4 групп включения.

Диммируемые драйверы не дают регулировку от 0%. По отзывам - примерно от 20% и выше. Наименее устойчивый режим (возможно моргание диодов) как раз при минимуме.

Диммер на триаке осуществляет фазоимпульсное управление http://www.embed.com.ua/mikrokontroller ... imistorom/ .

Вот диммер на 100 Ватт. topic4779.html Регулировка напряжением не током. Максимальное напряжение (предельное) поменять можно если разобрать и куда надо SMD резистор впаять.

На следующей неделе запущу на объекте всю эту канитель посмотрим как там что мерцать будет.

Кстати у арлайта есть и токовые димеры до 30 Ватт

Нужен не токовый диммер, а драйвер у которого при изменении напряжения на входе (от штатного диммера) менялся бы выходной ток 0-330мА, причем он должен быть постоянным и стабилизированным (минимум пульсаций)

Извините, что поправил поскольку увидел, что в обсуждении предлагаются диммируемые источники постоянного напряжения.
Спасибо!

Да, при изменении входного напряжения триаком (димером), на драйвере будет меняться выходная величина (напряжение или ток).

Диммируемый драйвер тока (токовый димер) для вас наверное будет проще. Есть на транзистор.ру до 30 Ватт. http://www.transistor.ru/catalog/supply/481/

В моё случае (в той теме) мощность большая и в силу ряда причин невозможно поставить необходимое колличество драйверов тока. И было принято решение поставить диммируемый драйвер напряжения большой мощности.

В общем всё всегда сводится к одному - куда ставить драйвера?

куда ставить драйвер понятно - в корпус люстры.
куда ставить димер - он уже стоит на своем месте выключателя света.
Питание 220 в подается к димеру, а от него 3 провода к люстре.
Спасибо за ссылку. посмотрел на данный токовый драйвер, но ничего не понял. Каким образом происходит димирование? утешает одно, Что это все в Москве и есть кого "попытать с пристрастием" (продавцов).
если все так как говорят - куплю и поставлю,
Если не заработает хоть буду знать кому бить морду (продавцам), а то китай далеко и морд у них - 1,5 миллиарда и все на одно лицо.

Vasya0000 писал(а):Да, при изменении входного напряжения триаком (димером), на драйвере будет меняться выходная величина (напряжение или ток).

Диммируемый драйвер тока (токовый димер) для вас наверное будет проще. Есть на транзистор.ру до 30 Ватт. http://www.transistor.ru/catalog/supply/481/

К сожалению на transistor.ru их в наличии нет.
как они работают и есть ли пульсации на малых токах они не знают.
Говорят, что раскупаются хорошо. Обещают очередную партию в конце мая.
Ждать не хочется. Очень хотелось бы попробовать. Подскажите где они есть в Москве в наличии.

Могу рассказать как я решаю эту проблему.
Есть две части проблемы, это как соединена люстра с выключателем, и возможно ли в люстре разместить драйвер нужной мощности, поскольку я обычно работаю с большими мощностями то есть проблемы больших токов в низковольтных цепях. В общих словах если ток в цепи проводов до люстры не вызывает падения напряжения на светодиодах более чем на 10%, то все Ok, если все таки сечения провода не достаточно то рядом с выключателем устанавливаете источник тока для диодов на мощность 3W и количеством не более 12, в китайском варианте есть 7-12 , он может выдать максимальное напряжение 38V после чего ток перестает стабилизироваться ... В ЛЮСТРЕ устанавливаете DC\DC преобразователь на микросхеме LM2596 отдающий ток 3A и работающий на частоте 150kHz, некоторые китайские работают на 60kHz они будут греться на максимальной нагрузке, на преобразователе выставляете нужное напряжение в пределах 5-24V, этот диапазон важен для диммера, с выхода преобразователя два провода идут в диммер с него на диоды, можно использовать трехканальные диммеры но с пультом на 44 кнопки в них есть возможность регулировать поканально и подключить к трем цепям светодиодов как к RGB, холодному белому, теплому белому и нейтральному белому, тогда с пульта Вы сможете управлять и цветовой температурой лампы. Пульты и контроллеры можно взять у продавца тут - http://molotok.ru/my_page.php?uid=14496341 , DC\DC преобразователь LM2596 настолько прост, что его можно просто спаять, схемы есть в даташите, а все остальное у Вас уже имеется ...

Ребят, Вы все таки определитесь в понятиях. Драйвер или чуть другое, стабилизированный БП, они держат на выходе или стабильный ток или напряжение. Причем при условии что на входе питание прыгает в пару раз. Стандарт щаз китайский , типа 105 -250 вольт.
Хорошо, вот эту черную коробочку мы загоняем в жуткий режим . Она запитанная через диммер пытается вытянуть положенные ей свойства... и благополучно дохнет, цепляя до кучи то что питала!