Страница 3 из 9

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 15:23
Vasya0000
Вот про конденсатор со стабилитроном+эта микросхема очень интересно. Как рассчиывать не понятно, особенно стабилитрон.

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 15:49
Invisible_Light
Vasya0000 писал(а):Вот про конденсатор со стабилитроном+эта микросхема очень интересно. Как рассчиывать не понятно, особенно стабилитрон.

Соберите светильник на 0,5W диодах с конденсаторным питанием на ток 100мА, но без всяких токовых стабилизаторов. Общая мощность будет зависеть от количества используемых диодов.
Получится тоже сравнительно не дорого...
Можно использовать готовые линейки с большим количеством последовательных диодов, без параллельных связей. Будет экономия на стоимости драйвера.

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 09:57
изобретатель
Vasya0000 писал(а):Вот про конденсатор со стабилитроном+эта микросхема очень интересно. Как рассчиывать не понятно, особенно стабилитрон.

В качестве стабилитрона прекрасно работают сами светодиоды.

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:19
vtral
Не, там схема прикольная, без накопительного конденсатора после моста, вместо него стабилитрон, ограничивающий верхнее значение напряжения схемы питания, а уже ток удерживается обсуждаемым в теме двухполюсником, в диапазоне падения напряжения на нем около 50 Вольт...
Отказаться от электролитов в такой схеме может оказаться довольно интересным решением. КМ должен быть гораздо лучше по идее. Пробовать нужно. Тебе и карты в руки. :)

Кстати, если всю эту схему питания, вместе со светодиодами, на алюминиевой плате собрать, и прикрутить к днищу медного/алюминиевого тазика, наполнить водой и подвесить под потолком бани... Помнится многих интересовал конструктив светильника для бани. :) Пока вода не испарится, охлаждения будет достаточно. А вода не испарится никогда в русской бане, т.к. влажность 100%. :) Тазик - чтобы не заботиться о замерзании в нем воды, не разорвет.

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:42
изобретатель
vtral писал(а):Не, там схема прикольная, без накопительного конденсатора после моста, вместо него стабилитрон, ограничивающий верхнее значение напряжения схемы питания, а уже ток удерживается обсуждаемым в теме двухполюсником, в диапазоне падения напряжения на нем около 50 Вольт...
Отказаться от электролитов в такой схеме может оказаться довольно интересным решением. КМ должен быть гораздо лучше по идее. Пробовать нужно. Тебе и карты в руки. :)

Кстати, если всю эту схему питания, вместе со светодиодами, на алюминиевой плате собрать, и прикрутить к днищу медного/алюминиевого тазика, наполнить водой и подвесить под потолком бани... Помнится многих интересовал конструктив светильника для бани. :) Пока вода не испарится, охлаждения будет достаточно. А вода не испарится никогда в русской бане, т.к. влажность 100%. :) Тазик - чтобы не заботиться о замерзании в нем воды, не разорвет.

Стабилитрон, это лишний нагрев, причем пресловутый КМ в этом случае будет никакой в случае стабилитрона менее 200 вольт. Тазик под потолком не айс, причем с установленными светодиодами, гальванически связанными с сетью!
Источник питания 12-24вольт, установленный в предбаннике полностью решает вопрос безопасности и надежности.

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 01:51
Vasya0000
Так всё таки ставить эту микросхему для стабилизации тока в случае с гасящим конденсатором. А то ток гуляет при изменении напряжения сети. Если микруха не помрёт то всё таки следует это сделать. Со стабилитроном согласен - он греется.

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 06:23
vtral
Если даже импульсные драйверы греются, то что говорить о линейных то? Естественно, греются.
Каждый компонент имеет "область безопасной работы". Если не выходить из этой области, то работает он долго и надежно.

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 06:54
vadimka
Без накопительного (фильтрующего) электролита имеется шанс получить пульсации 100 или 50 герц. Иногда это реально не смотрится
Стабилитрон в силовом режиме : падение КПД и далеко не лучшая идея в смысле надежности. Сдохнет обязательно, только вопрос времени !
ЗЫ Я уже упоминал про это. Если на микрухе нет электролита с керамикой , имеется шанс получить абсолютно дебильные вопросы на которые никто не сможет ответить. А расхлебывать кому?

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 07:45
vtral
Тут нет микрух. Та схема не позиционируется для важных светильников, с высокими требованиями к пульсациям светового потока. Иногда требуется простая, дубовая и надежная схема, которая способна годы и десятилетия работать без фатальной деградации.
Что касается стабилитрона - это простой компонент. Если он правильно выбран и работает внутри своей области безопасной работы, то нифига ему не сделается, не надо нагонять жути на эту тему.
Вообще, вся надежность конечного устройства зависит от самого слабого звена. Задача конструктора - не допускать слабых звеньев при выборе и размещении компонентов, разводке платы. Задача технолога - не допускать слабых звеньев в процессе сборки, отладки и контроля изделия.
Если у кустарей редко получается следовать этим простым правилам, это еще не означает, что не получается у всех кустарей. Иной кустарь может кой чему полезному и профессионала обучить...

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 08:54
изобретатель
vtral писал(а):Тут нет микрух. Та схема не позиционируется для важных светильников, с высокими требованиями к пульсациям светового потока. Иногда требуется простая, дубовая и надежная схема, которая способна годы и десятилетия работать без фатальной деградации.
Что касается стабилитрона - это простой компонент. Если он правильно выбран и работает внутри своей области безопасной работы, то нифига ему не сделается, не надо нагонять жути на эту тему.
Вообще, вся надежность конечного устройства зависит от самого слабого звена. Задача конструктора - не допускать слабых звеньев при выборе и размещении компонентов, разводке платы. Задача технолога - не допускать слабых звеньев в процессе сборки, отладки и контроля изделия.
Если у кустарей редко получается следовать этим простым правилам, это еще не означает, что не получается у всех кустарей. Иной кустарь может кой чему полезному и профессионала обучить...

Я понимаю ваше желание применить изделия как можно шире. Насчет многолетней работы большой вопрос, мне попадалось несколько китайских изделий с подобными двухвыводными стабилизаторами, к сожалению, трупики.
Скорее всего тяжелый тепловой режим при повышении напряжения сети.

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 10:39
vtral
Не, у меня нет желания применить их широко. Я просто участвую в обсуждении разных вариантов, которые обозначил производитель. Сам же применять их планирую пока только в автомобиле. Для простоты и надежности.

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 11:22
изобретатель
Для машины таки да. Но предпочитаю LM317, ток до 1,5 ампер, ставлю сколько надо, мощность больше.

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 11:43
vtral
Ну и я так делал, пока эти двухполюсники не попались на глаза. Теперь вот будет возможность делать более компактные схемы, да еще и легко по яркости переключать можно, те же сигнальные огни (стоп, поворот) для режима день/ночь...

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 21:26
voxy
Первые испытания этой " фиговинки" прошли успешно...
Похоже действительно её главное назначение для авто.
Очень удобно - сажаешь её на корпус автомобиля и " минус" светиков через неё и всё!!!
Ещё её ( микросхему) можно использовать как предохранитель от повышенного напряжения.
Когда напряжение на ней превысило 25 вольт она... отпаялась :shock: от перегрева припой расплавился.
Но сама живая - кремень...
Исследования продолжаю... 45670

Re: Драйвер проще некуда.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 08:09
vtral
Собственно ее нужно на алюминиевую плату, вместе со светодиодами паять, чтобы тепло отводить. :)
Это выгодно еще и по той причине, что нагрев этого чипа снижает ток стабилизации, что стабилизирует общий тепловой режим, исключает тепловой разгон светильника. Ну а максимальное падение напряжения на чипе выгодней ограничивать конструктивно.

Самоотпайка - это уже авария, полный выход из строя светильника, далеко не в любом случае приемлемый вариант, особенно на автомобиле.