Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение afonja1959 » 25 май 2013, 15:13

Как я смог заключить из обсуждений на различных форумах, дешевые китайцы вполне могут конкурировать с брендовыми, в частности по времени жизни, если им обеспечить хороший отвод тепла и запитывать пониженными токами 250-300мА. Также я понял, что для любых светодиодов охлаждения "много не бывает". Пайка, я думаю, обеспечивает все-таки лучший отвод тепла.
Даташитов на эти диоды продавец не предоставляет, как не сообщает и их модель.
Может они омедненные и луженые? Хотя при такой цене - сомнительно.
Хотелось бы услышать мнение тех, кто использовал диоды из такого материала.
afonja1959
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 24 май 2013, 13:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение kulibin » 25 май 2013, 16:07

Смотря что понимать под временем жизни. Основная проблема дешевых светодиодов вовсе не в качестве кристалла. Мне даже особо и не встречался такой вид неисправности, как деградация. А вот качество корпусировки хромает. И львиная доля неисправностей - обрыв проводников к кристаллу. Причем произойти это может и при тестировании, и спустя несколько месяцев. Это и обидно в случае использования в самоделках - жутко ломает чинить :) Особенно касается автоприбамбасов.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение vtral » 25 май 2013, 18:14

Красные эмиттеры оказались очень нежными. При пайке их к медным шинкам померли. Кристаллы от теплоотводов поотлетали видимо, т.к. после снятия верхней линзы и нажатия на силиконовую, кристалл светился.
Пришлось делать из фольгированного алюминия платки и сажать новые красные эмиттеры на пасту, подпаивая только выводы.

Желтные наверняка такие же неженки?

Белые эмиттеры легко переносят пайку к шинкам, причем неоднократную пайку даже.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение kulibin » 25 май 2013, 20:20

У красных светодиодов другая технология изготовления. Желтые такие же.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение Driver-A » 24 сен 2013, 22:57

Ну что же ребята, расскажу и я свою историю о первой покупке мощных светодиодов и их пайки на звезды! Паял впервые в жизни да и вообще впервые видел и держал их в руках, так что строго не судите!
Заказывал в Польше, думал придут уже припаянные к звезде, ан нет пришли россыпью. Пришлось засесть за чтение вашего форума и естественно данной темы. Были три попытки паять светики, первая на утюге почти новом но тогда у меня не было нормального припоя и моя затея провалилась. Вторая попытка была припаять их на 50 ватной лампочке, зайчиков нахватался капитально, но один плюс удалил плохой припой со звезды оставшийся после неудачной попытки пайки на утюге. На следующий день поехал в магазин и купил припой какой был рекомендован у вас на сайте 0,7мм толщиной, маркировка стерлась сейчас уже не напишу, но кто ищет тот найдет, я тоже на угад брал. Дома взял старый утюг в нем корпус под воду треснул и разобрал, оставил только подложку, почему то фото отказалось загружаться выдает 413 ошибку, ну да ладно. Далее приготовил подложки и светодиоды
IMAG0499.jpg
и нанес на подложки припоя а на светиках только залудил ножки и нанес на центр флюс.
IMAG0501.jpg
Потом припаивал одну ножку светодиода к подложке, чтобы он не убегал и пинцетом ложил на горячий утюг, включал на полную мощность на 3-ку. Так же использовал головку с набора на 5мм и её прижимал светодиод когда флюс начинал выгорать
IMAG0502.jpg
и давил пока припой не расплавлялся и светодиод не прижимался к подложке полностью. Далее снимал подложку со светодиодом и ложил на перевернутую кастрюльку для охлаждения
IMAG0500.jpg

Итак итог! За вечер я, первый раз и как говорится первый класс, сумел припаять 24 светодиода к звездам и только один из всех скончался, так как он пытался припаятся во всех трех попытках и это ему не удалось, точнее удалось только потом он уже не светил!
Так что для всех желающих попробовать данный способ пайки может оказаться полезным и не надо будет бегать по радиомастерским и искать где припаяют дешевле, так как мне за пайку двадцати диодов сказали минимум 10 евро!
Удачи всем!
Driver-A
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:20
Откуда: Гродно
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение Invisible_Light » 24 сен 2013, 23:29

На каком токе планируется использовать данные эмиттеры? При токах 400мА и менее - пайка подложки не обязательна, достаточно тонкого слоя КПТ-8.
Для уменьшения скорости остывания лучше после припайки ложить звезду на неплотный диэлектрик (например, на газету), чтобы снизить термоудар. Остынет в течении 30-45 сек.
Смотрите термопрофиль в документации на светики, скорость охлаждения также оговаривается.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6012
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение ArtDen » 25 сен 2013, 22:56

Вот блин, а я дул на светики, чтобы остыли побыстрее. Правда, нагревал я их всего до ~120 градусов.
Теперь буду знать.
Не верь тому, что было написано выше! И ниже тоже.
http://ufa-darts.ru/ - играю в дартс в Уфе. Присоединяйся!
Аватар пользователя
ArtDen
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 187
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:43
Откуда: Солнечная Башкирия, город-герой Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение kulibin » 26 сен 2013, 00:12

А что это тогда за припой у вас был ? Смотрите, а то при неправильной проектировке радиатора светики могут поотваливаться. Был у нас вариант - приносили чей-то светильник типа армстронг в ремонт, там диоды тупо ссыпались в рассеиватель после некоторого времени работы :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение ArtDen » 29 сен 2013, 17:46

Припой - сплав Розе (плавится при 94 градусах). В качестве флюса - лимонная кислота.
Не верь тому, что было написано выше! И ниже тоже.
http://ufa-darts.ru/ - играю в дартс в Уфе. Присоединяйся!
Аватар пользователя
ArtDen
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 187
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:43
Откуда: Солнечная Башкирия, город-герой Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение pti_led » 30 сен 2013, 04:54

И ещё пять копеек про пайку.
Варочная стекло керамическая панель.
Паял одно ватники на алюминиевую плату, просто песня. Правд использовал паяльную пасту.
Регулировка плиты от 1до 9 попугаев. Ставишь на 3 ждешь пару минут , добавляешь до 7 и серая масса пасты начинает блестеть и центровать диод на плате. Большой плюс плиты, размеры.На разных фиг знает как назвать, пусть будут конфорки, разные размеры. легко подобрать под плату. Запаянные просто сдвигаются на холодную часть плиты.
Самая большая засада ,чтоб жена не видела.:)
Для начала с нуля надо долго ползти вверх.
Аватар пользователя
pti_led
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 19:13
Откуда: Соловьиный край
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение poraboloid » 01 окт 2013, 01:24

vtral писал(а):Красные эмиттеры оказались очень нежными. При пайке их к медным шинкам померли. Кристаллы от теплоотводов поотлетали видимо, т.к. после снятия верхней линзы и нажатия на силиконовую, кристалл светился.
Пришлось делать из фольгированного алюминия платки и сажать новые красные эмиттеры на пасту, подпаивая только выводы.

Желтные наверняка такие же неженки?

Белые эмиттеры легко переносят пайку к шинкам, причем неоднократную пайку даже.


Имхо перегрели.
Я паял 20 штук эммиторов красных и желтых на алюминевые звезды, с применением оплавляемой паяльной пасты.
Плавный разогрев в течении 2 минут, пропайка 10 секунд и минут 10 на остывание.
Все живы и вполне здоровы.
Когда руки золотые - не важно откуда они растут.
Аватар пользователя
poraboloid
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 808
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 03:00
Откуда: Самара
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение vtral » 01 окт 2013, 06:25

Возможно.
Решил не заморачиваться пайкой на красных и желтых. У них ведь тепловыделение низкое, всего 2 вольта падает на кристалле, и ток небольшой. Так что смысла нет. По крайней мере пока не требуется их разместить в пространстве экзотическим образом...
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение Pensioner » 06 окт 2013, 15:07

Впервые попытался припаять мощный светодиод на шинку. Явно затянул процесс - центрировал долго. Светик горит, но на периферии линзы при работе появилась явная синева. Послужит, или сразу лучше новый припаять? Светик 2EL. Как посоветуете?
Pensioner
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 15:34
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение изобретатель » 06 окт 2013, 15:40

Pensioner писал(а):Впервые попытался припаять мощный светодиод на шинку. Явно затянул процесс - центрировал долго. Светик горит, но на периферии линзы при работе появилась явная синева. Послужит, или сразу лучше новый припаять? Светик 2EL. Как посоветуете?

Светодиод надо ставить в отверстие диаметром с линзу, оной вниз. Облудить площадку на шине, смазать донышко светодиода флюсом, приложить шину к светодиоду и прогреть паяльником. Греть шину до выхода капель припоя из под шины. Паяльник нужен достаточно мощный, на процесс прогрева уходит 2-6 секунд взависимости от толщины шины. Для облегчения центровки удобно прижать шину перед пайкой кончиками пинцета или пластиной стеклотекстолита с большим отверстием.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение Pensioner » 07 окт 2013, 02:59

Спасибо, примерно всё так и делал, вот только паяльник дохленький использовал, в следующий раз 100 Вт попробую. А вот светик, по-вашему, будет жить, или заменить сразу?
Pensioner
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 15:34
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: АвтоСистемLED, Bing [Bot], BVlad, Corroner, Светочъ, ЕВ_гений, Google [Bot], Google Feedfetcher, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, rapid, Reneo, vovansk, voxy2, Zdob, Пашка177, Мифодий, Яндексбот