Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение Алексей » 21 сен 2011, 00:57

Товарищ NowLex, наверно Вы имели ввиду не термопасту (она как раз не сохнет), а термоклей :!: :?: А про термоскотч зря так. Отличная штука :!: Держит просто здорово и ждать не надо. Единственная проблемка с отделением защитных бумажек ;)
Нет судьбы кроме той - которую мы выбираем....
Аватар пользователя
Алексей
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 02:44
Откуда: Россия. Удмуртская Республика, п. Игра
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение пуэронавт » 06 окт 2011, 14:57

PrimUs писал(а):Сложностей с пайкой тоже никаких.
Из бюджетного неплохо получается на 50 ваттной галогенке на 220 вольт. На верхнюю часть кладётся алюминий в размер (чтоб не слепило), температура регулируется дешёвым светорегулятором из хозтоваров. Такой паяльный столик обойдётся рублей в 150 ))

PrimUs в очередной раз доказал свою гениальность (про налобник из трубы помните) ;)

А как происходит сам процесс? То есть мажем площадки пастой, лепим на них Кришку, ставим все это на лампу, включаем лампу и ждем пока припой в пасте расплавится? Или я себе все неправильно представляю?
а сколько времени уходит на пайку одного?
Оверквотинг - зло и дурной тон общения!
Пожалейте время, нервы и траффик форумчан с мобильным доступом!

жду вестей с ALLED'a, как соловей лета!
Аватар пользователя
пуэронавт
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 31 май 2011, 10:53
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение PrimUs » 07 окт 2011, 03:06

Не, не надо меня гениалить..
Идея сперта с интернетов. Немного доработана, это да. В оригинале народ использовал 200ваттный галогеновый прожектор и фольгу. :shock:

Описание процесса. Сумбурно-вечернее.
На лампочку кладётся кусок люмини в размер, к нему крепится термопара от простого мультиметра.
Регулятором задается такой ток, при котором мультиметр показывает 220-260 градусов в зависимости от используемого припоя.
На подложку светодиода без участия паяльного столика паяльником наносится небольшое количество припоя.
Не нужно сразу стремиться к точному дозированию, излишки убираем на конечном этапе.
Затем звезду кладём на лампочку и ждём когда припой заблестит и слегка растечётся. Пинцетом кладём на контактные площадки звезды светодиоды.
Зубочисткой наносим небольшое количество флюса к светодиодам (предпочитаю ТТ) и чистой зубочисткой шевелим кристаллы. Силы поверхностного натяжения припоя должны чётко позиционировать их над дорожками. Если припоя много, то нажимаем на линзу светодиода и выдавившиеся из под эммитера шарики сгоняем зубочисткой в сторону. Главное не переборщить. Светодиод должен без усилий сдвигаться зубочисткой и самостоятельно возвращаться на место.
PrimUs
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение skal » 07 окт 2011, 11:31

Метод конечно неплохой, но есть минус, тепловой удар на паяемый светодиод.
Дабы избежать, можно предварительно перед установкой подогреть светодиод хотя бы до 150С.
Как вариант поставить его на звезду куда нибудь рядом с местом пайки, а после того как расплавится припой переставить на контактные площадки.
skal
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 679
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 17:11
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение Roman » 07 окт 2011, 11:41

skal писал(а):Метод конечно неплохой, но есть минус, тепловой удар на паяемый светодиод.
Дабы избежать, можно предварительно перед установкой подогреть светодиод хотя бы до 150С.
Как вариант поставить его на звезду куда нибудь рядом с местом пайки, а после того как расплавится припой переставить на контактные площадки.

Есть еще один нюанс...
... не выдерживается рекомендованный температурный режим нагрева охлаждения - градус/время
в итоге XPG припаяны без выдерживания этого режима имеет потемнения на люминофоре между нагревателными элементами на кристалле, что видно на максимальных токах когда светящийся кристалл проецируется линзой на стену
не знаю на сколько это критично, т.к. разницы ни глаз ни фотик ни экспонометр по световому выходу не фиксирует :?:

... и еще есть подозрение, что у кристала появляется на некоторых экземплярах обратная проводимость, один перепаяный в такой спешке xml и sst50 имеют сопротивление после пакйки в обоих направлениях около 7-8 ом хотя продолжают светить, но трескают тока на треть больше при меньшем падении напряжения
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение skal » 07 окт 2011, 12:52

Ну я упрощенно то же самое и имел ввиду.
Обычно тепловой удар грозит компонентам в плане механического разрушения, искривления и т.п.
То есть керамические детали обычно лопаются, микросхемы могут вздуться, по отношению к светодиодам возможно нарушение слоя люминофора (отслоение, изменение характеристик)
так как подложка это один материал, люминофор другой, кристалл третий, и т.д.
skal
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 679
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 17:11
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение PrimUs » 07 окт 2011, 13:39

Да, тепловой удар имеет место быть.
Но мне кажется это менее критично, чем перегрев или резкое охлаждение свежеприпаянного припаянного к звезде диода.
С пластиком опыта мало, поэтому всё вышеизложенное справедливо для "керамических" крии.
PrimUs
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение пуэронавт » 08 окт 2011, 03:25

А нелучше ли было бы, подобрав и выставив заранее, при помощи регулятора, требуемый уровень прогрева, укладывать звезду непостредственно на рефлектор и после этого включать его на необходимое время за которое припой расплавится и притянет светик к площадкам, а после этого лампу гасить? При этом использовать не просто припой, а паяльную пасту. И не поьзоваться алюминиевой пластиной, дабы избежать лишнего аккумулятора тепла, чтоб звезда с эмиттером остывала быстрей.
Люминьку же не выбрасывать совсем, а использовать время от времени ее с закрепленной термопарой для калибровки нагрева...
Оверквотинг - зло и дурной тон общения!
Пожалейте время, нервы и траффик форумчан с мобильным доступом!

жду вестей с ALLED'a, как соловей лета!
Аватар пользователя
пуэронавт
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 31 май 2011, 10:53
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение Roman » 08 окт 2011, 13:43

пуэронавт писал(а):... И не поьзоваться алюминиевой пластиной, дабы избежать лишнего аккумулятора тепла, чтоб звезда с эмиттером остывала быстрей...

люминька должна быть такой теплоемкой чтобы обеспечить нагрев и охлаждение не более трех градусов в минуту
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение monia » 08 окт 2011, 15:38

Roman писал(а):
пуэронавт писал(а):... И не поьзоваться алюминиевой пластиной, дабы избежать лишнего аккумулятора тепла, чтоб звезда с эмиттером остывала быстрей...

люминька должна быть такой теплоемкой чтобы обеспечить нагрев и охлаждение не более трех градусов в минуту



не более 3 градусов в секунду :)
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение пуэронавт » 08 окт 2011, 18:10

вы, ребят, об етом? ;)
Вложения
пайка МХ3.jpg
Оверквотинг - зло и дурной тон общения!
Пожалейте время, нервы и траффик форумчан с мобильным доступом!

жду вестей с ALLED'a, как соловей лета!
Аватар пользователя
пуэронавт
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 31 май 2011, 10:53
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение monia » 08 окт 2011, 18:17

пуэронавт писал(а):вы, ребят, об етом? ;)


там две температуры в разных стадиях оплавления
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение Roman » 08 окт 2011, 19:43

monia писал(а): не более 3 градусов в секунду :)

О! таки да! пардоньте! в секунду! :roll:

:ugeek: ... это чтоб еще точнее resources/image/1678
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение Gregor » 29 окт 2011, 01:28

Выписал десяток XML, но думал паять их можно так же как и 3HРD - просто. Получил, посмотрел на них , и понял, что без звезд не обойтись.Теперь думаю их приобрести, но почитал тему - я что то не пойму простым методом припаять к звезде можно или нет т.е паяльником и припоем(залудив контакты на звезде а диоде совместить их, и прогреть паяльником в Т образных выступах паяльником - я об XML). И ещё теплопроводящую пасту класть на среднюю площадку - или она тоже паяется.??
Gregor
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:20
Откуда: север Ростовской области
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Скупой платит дважды или пайка светиков к подложке

Сообщение kulibin » 29 окт 2011, 02:06

Так все просто не будет, иначе мы бы такие деньги за пайку на звезды не брали бы :) Нужен утюг, паяльная паста и некоторый навык, который будет стоить пары светодиодов при плохом раскладе.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: АвтоСистемLED, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, dua3, ЕВ_гений, Google [Bot], Google Feedfetcher, Kodmig, kulibin, Ledfun, mailru, Majestic-12 [Bot], mnv, ramsprint, Reneo, skal, Vladimir-city, voxy2, Пашка177, Мифодий, ЭТИС, Яндексбот