печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 01:27

Господа, давайте сюда выкладывать свой неприятный опыт использования конкретных светодиодов.
Это может быть: паршивое качество от производителя, или не с той стороны подошел к светодиоду и не тем местом припаял его,
А после долгих мучений опа! - нашел простое и гениальное решение монтажа!

Согласитесь, учиться на опыте других людей весьма приятнее и крайне малозатратно!
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 01:27

Мой первый и печальный опыт был в пайке светодиода XP-E. Где-то у велосипедистов прочел, что можно подпайкой медных тонких ленточек присобачить его к радиатору. Ниче не вышло, но он еще светил. Затем, начитавшись рекомендаций про возможность монтажа на платах с металлизированными отверстиями, нашел огрызок такой платы, как-то припаял, после чего у него даже линза помутнела. А гореть товарищ XP-E перестал вообще.

После этого нашел гениальное решение для второго пока еще живого XP-E - из листовой меди толщиной около 1 мм делается платка хоть звездой, хоть треугольничком (у меня прямоугольничек), вырезаются отверстия для крепежа, или просто подпилы напильником для крепления под винт к радиатору. Затем, посерединке хорошенько припаивается медная проволочка D=1..1,5 мм, длиной чуть шире корпуса диодика. Далее припаиваются контактные площадки - какие нужны по размеру. У меня 3,5х3,5 мм. Материал площадок - тонюсенький двусторонний текстолит. Его легко резать ножницами по металлу и сразу применять. Толщину этого тонкого текстолита следует подбирать, только если нужно засунуть под диод контактные площадки для непосредственной пайки диода к ним. Я сделал иначе. Контактные площадочки удалены от диода на пару милиметров, и от них к диоду пойдут тонкие медные проволочки после приделывания светодиода. А сам диод, припаивается к толстой медной проволочке своей изолированной теплопроводной площадкой. Для дальнейших экспериментов с диодом идеальный вариант - диод не будет перегреваться от частой пайки к контактным площадкам. Только платка из листовой меди должна быть ровненькой для хорошей теплопередачи радиатору.
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение 016 » 16 янв 2011, 01:43

а фото слабо? :)
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 02:17

не слабо.

XP-E это еще первая разработка платки. MX-6 - уже посимпатичней смотрятся, не правда ли? Только у последних применяется не толстая медная проволока, а та же листовая медь в виде полосочки. Благо под диодиком MX-6 места для неё хватает. Чуть меньше 2-х мм шириной можно делать, а то и по всей ширине корпуса, т.к. выводы для питания находятся по бокам диода.

Сложность пайки XP-E и XP-G к проволочке заключается в том, что последняя при пайке наровит покатать диод туда-сюда на себе, тем самым залудив и коротнув анод или катод с центальной теплоплощадкой. Но, затаив дыхание припаять можно.
Вложения
XP-E на платке.JPG
XP-E на платке
MX-6 на платке.JPG
MX-6 на платках
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение kulibin » 16 янв 2011, 02:19

А я и MX6 навесным паяю, вполне нормально. Выводы вверх отгибаешь, на термоклей - и вперед. При любом раскладе для теплового режима диода это наилучший вариант.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18151
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 02:28

У меня смелости пока не хватает, т.к. не нравится форма тепловой площадки самого диода MX-6 (См. приложение)
А у термоклея и термопасты, как известно не такое уж и низкое тепловое сопротивление, чтобы эффективно передать тепло (ИМХО).
Там же не плотное прилегание, хоть и зазор всего-то 0,05 мм. А пустым пространством шириной 2 мм производитель так и хочет сказать: сюда заливайте припой, если много скопилось при пайке. :)
Вложения
6.JPG
форма тепловой площадки MX-6
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение kulibin » 16 янв 2011, 02:39

Технология такая. Капаем клеек, садим сверху диод и легонько вращаем его пальцем туда-сюда, слегка надавливая сверху. В итоге слой клея становится настолько минимальным, насколько это возможно. Верный признак того, что диодо хорошо сел - он начинает сопротивляться вращениям. Потом, вестимо, протираем линзу и оставляем на денек. Схема, можно сказать, отработана уже годами :idea:
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18151
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 03:11

А возможно ли узнать точно температуру перехода при таком методе. Если, допустим тепловое сопротивление слоя клея будет великоватым - это ж перегрев! Как это узнать?
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение kulibin » 16 янв 2011, 03:27

Есть которые голову ломают, а есть - которые делают ;) Каждый свои заморочки выбирает сам. Я же сказал - толщина слоя минимальна. При такой толщине и эпоксидка нормально проводить будет. Основное достоинство термоклея - эластичность, это дает уверенность, что диод не отщелкнется при перепадах температур.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18151
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 03:35

На счет заморочек - верно сказано!
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение poraboloid » 16 янв 2011, 05:25

Мой первый печальный опыт использования светодиодов был еще когда я учился в 9-ом классе.
Накупив горстку АЛ307 зеленого свечения я ставил их в выключатели, по всей квартире, как ночная подсветка клавиши.
Рассчитывать естественно ничего не умел, ставил по увиденной где-то схеме, через резистор 130 кОм.
В схеме был еще и обратно включенный диод, но зачем он там для меня тогда оставалось загадкой.
Вот я удивлялся, когда - от батарейки пробуешь - ярко горят, от 220 - тускло, и от батарейки после этого тоже тускло...
Все-же поставил, прожили где-то неделю, пока яркость свечения не упала до малозаметной.
Заменил на красные, они жили как не странно долго.
Когда руки золотые - не важно откуда они растут.
Аватар пользователя
poraboloid
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 03:00
Откуда: Самара
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 17 янв 2011, 01:21

Вспомнил! Недавно убил еще пару ML-E (по 0,5 Вт).

Первый. (на рис. слева) Думал так: раз максимальная температура при пайке составляет 260 по Цельсию, а я её точно не достигну, то можно туда-сюда поперепаивать эти ML-Eшки. Ага, щас! При первой же отпайке взялся не с той стороны пинцетом за эту полуВатточку. Припой еще не успел расплавиться, зато сам корпус еще как размягчился - пластик. Вроде бы сжимал не сильно пинцетом, однако корпус хрясь - пополам, вдоль изолированной теплопроводной площадки. Катод ушел погулять.
Теперь пинцетом держусь только за другие бока - не там, где находятся выводы.

Второй. (на рис. справа) Этот просто убился, когда работал в паре с другим таким же. По невнимательности одну из цепочек подключил не туда и - чирк-ярк! 22 вольта напрямую к двум диодикам, соединенным последовательно. Странно, что другой, работавший с ним в паре еще жив и также светит (возможно это и не на долго).
Эх, невнимательность порождает большие потери иной раз! Хоть они и стОят по 16-20 руб, но всё равно жалко! Вместе 100 Лм пропали :(
Вложения
ML-E убитые.JPG
ML-E убитые
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение изобретатель » 17 янв 2011, 01:38

Налицо следующие ошибки : попытка припаять светики к массивным деталям , использование слабого паяльника grabli
Для пропаивания массивных деталей требуется время , а перегрев светодиодов критичен именно по времени , как ни странно маломощный паяльник так же ведет к перегреву , т.к. место пайки приходится дольше греть ;)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8028
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 17 янв 2011, 04:10

А правильно ли я делаю, что сначала платку прогреваю, чтоб весь припой расплавился, а потом уже диод приставляю?
Почему спрашиваю - в справочных листах про пайку конкретно говорится, что там регламентировано-растянутый процесс, а тут получается, что я довольно резко прогреваю диод. Наверное, возможна порча из-за резкого перепада температур - материалы в диоде разные по тепловому расширению.
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение 016 » 17 янв 2011, 10:25

порча из-за медленного прогревания массивной детали. слабым паяльником, массивная деталь прогревается до более высокой температуры, нежели мощным, а потом эта более высокая температура греет диод, причем достаточно долго греет
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: БАЛАБОЛ, Батяня, acher, adapter, Aleksandr_A, alex_v, Alexa [Bot], AlexLux, AWZGlobal, Адамов Артем, Baikal, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, СЕРЖ40, comrad, Светочъ, Святой, danic8560, Dean, Denis_stroyplast, DmitriyS, dua3, EFFEST, ElbizMiass, elproLED, evo, Евгений 2, FLAGG, ForwardEnergy, GafferZV, Gench, georg750, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, grif66, Gulliver, Inessa, ivanko, ivdor, Kobold, Kokc, kollega, Konst10, kulibin, led-37, Led-Life33, Ledoffon, LESSAN, m23, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, MiNick, mnv, monia, MSNbot Media, nae, Nitro, NLT, olegbr, ots42, Pavel Mirleda, Pensioner, pooltool, Proffsvet, Proizvoditel, ptaha, pti_led, ramsprint, RANdom, recolt, Reneo, sergei28, sergey174, shonty, sowhat, soyer, Steem, tarner63, TATOSHKA, tio, VA, vacil, vadimka, Valentin, Valletos, Vaska-mix, VelvaS, vovansk, voxy, xander12, Yahoo [Bot], yarik, Zaur, казанец, Партнер, Василий177, Денис СПб, Игорь Владимирович, низя, Яндексбот


cron