печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 01:27

Господа, давайте сюда выкладывать свой неприятный опыт использования конкретных светодиодов.
Это может быть: паршивое качество от производителя, или не с той стороны подошел к светодиоду и не тем местом припаял его,
А после долгих мучений опа! - нашел простое и гениальное решение монтажа!

Согласитесь, учиться на опыте других людей весьма приятнее и крайне малозатратно!
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 01:27

Мой первый и печальный опыт был в пайке светодиода XP-E. Где-то у велосипедистов прочел, что можно подпайкой медных тонких ленточек присобачить его к радиатору. Ниче не вышло, но он еще светил. Затем, начитавшись рекомендаций про возможность монтажа на платах с металлизированными отверстиями, нашел огрызок такой платы, как-то припаял, после чего у него даже линза помутнела. А гореть товарищ XP-E перестал вообще.

После этого нашел гениальное решение для второго пока еще живого XP-E - из листовой меди толщиной около 1 мм делается платка хоть звездой, хоть треугольничком (у меня прямоугольничек), вырезаются отверстия для крепежа, или просто подпилы напильником для крепления под винт к радиатору. Затем, посерединке хорошенько припаивается медная проволочка D=1..1,5 мм, длиной чуть шире корпуса диодика. Далее припаиваются контактные площадки - какие нужны по размеру. У меня 3,5х3,5 мм. Материал площадок - тонюсенький двусторонний текстолит. Его легко резать ножницами по металлу и сразу применять. Толщину этого тонкого текстолита следует подбирать, только если нужно засунуть под диод контактные площадки для непосредственной пайки диода к ним. Я сделал иначе. Контактные площадочки удалены от диода на пару милиметров, и от них к диоду пойдут тонкие медные проволочки после приделывания светодиода. А сам диод, припаивается к толстой медной проволочке своей изолированной теплопроводной площадкой. Для дальнейших экспериментов с диодом идеальный вариант - диод не будет перегреваться от частой пайки к контактным площадкам. Только платка из листовой меди должна быть ровненькой для хорошей теплопередачи радиатору.
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение 016 » 16 янв 2011, 01:43

а фото слабо? :)
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 02:17

не слабо.

XP-E это еще первая разработка платки. MX-6 - уже посимпатичней смотрятся, не правда ли? Только у последних применяется не толстая медная проволока, а та же листовая медь в виде полосочки. Благо под диодиком MX-6 места для неё хватает. Чуть меньше 2-х мм шириной можно делать, а то и по всей ширине корпуса, т.к. выводы для питания находятся по бокам диода.

Сложность пайки XP-E и XP-G к проволочке заключается в том, что последняя при пайке наровит покатать диод туда-сюда на себе, тем самым залудив и коротнув анод или катод с центальной теплоплощадкой. Но, затаив дыхание припаять можно.
Вложения
XP-E на платке.JPG
XP-E на платке
MX-6 на платке.JPG
MX-6 на платках
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение kulibin » 16 янв 2011, 02:19

А я и MX6 навесным паяю, вполне нормально. Выводы вверх отгибаешь, на термоклей - и вперед. При любом раскладе для теплового режима диода это наилучший вариант.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18330
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 900 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 02:28

У меня смелости пока не хватает, т.к. не нравится форма тепловой площадки самого диода MX-6 (См. приложение)
А у термоклея и термопасты, как известно не такое уж и низкое тепловое сопротивление, чтобы эффективно передать тепло (ИМХО).
Там же не плотное прилегание, хоть и зазор всего-то 0,05 мм. А пустым пространством шириной 2 мм производитель так и хочет сказать: сюда заливайте припой, если много скопилось при пайке. :)
Вложения
6.JPG
форма тепловой площадки MX-6
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение kulibin » 16 янв 2011, 02:39

Технология такая. Капаем клеек, садим сверху диод и легонько вращаем его пальцем туда-сюда, слегка надавливая сверху. В итоге слой клея становится настолько минимальным, насколько это возможно. Верный признак того, что диодо хорошо сел - он начинает сопротивляться вращениям. Потом, вестимо, протираем линзу и оставляем на денек. Схема, можно сказать, отработана уже годами :idea:
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18330
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 900 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 03:11

А возможно ли узнать точно температуру перехода при таком методе. Если, допустим тепловое сопротивление слоя клея будет великоватым - это ж перегрев! Как это узнать?
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение kulibin » 16 янв 2011, 03:27

Есть которые голову ломают, а есть - которые делают ;) Каждый свои заморочки выбирает сам. Я же сказал - толщина слоя минимальна. При такой толщине и эпоксидка нормально проводить будет. Основное достоинство термоклея - эластичность, это дает уверенность, что диод не отщелкнется при перепадах температур.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18330
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 900 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 16 янв 2011, 03:35

На счет заморочек - верно сказано!
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение poraboloid » 16 янв 2011, 05:25

Мой первый печальный опыт использования светодиодов был еще когда я учился в 9-ом классе.
Накупив горстку АЛ307 зеленого свечения я ставил их в выключатели, по всей квартире, как ночная подсветка клавиши.
Рассчитывать естественно ничего не умел, ставил по увиденной где-то схеме, через резистор 130 кОм.
В схеме был еще и обратно включенный диод, но зачем он там для меня тогда оставалось загадкой.
Вот я удивлялся, когда - от батарейки пробуешь - ярко горят, от 220 - тускло, и от батарейки после этого тоже тускло...
Все-же поставил, прожили где-то неделю, пока яркость свечения не упала до малозаметной.
Заменил на красные, они жили как не странно долго.
Когда руки золотые - не важно откуда они растут.
Аватар пользователя
poraboloid
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 802
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 03:00
Откуда: Самара
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 17 янв 2011, 01:21

Вспомнил! Недавно убил еще пару ML-E (по 0,5 Вт).

Первый. (на рис. слева) Думал так: раз максимальная температура при пайке составляет 260 по Цельсию, а я её точно не достигну, то можно туда-сюда поперепаивать эти ML-Eшки. Ага, щас! При первой же отпайке взялся не с той стороны пинцетом за эту полуВатточку. Припой еще не успел расплавиться, зато сам корпус еще как размягчился - пластик. Вроде бы сжимал не сильно пинцетом, однако корпус хрясь - пополам, вдоль изолированной теплопроводной площадки. Катод ушел погулять.
Теперь пинцетом держусь только за другие бока - не там, где находятся выводы.

Второй. (на рис. справа) Этот просто убился, когда работал в паре с другим таким же. По невнимательности одну из цепочек подключил не туда и - чирк-ярк! 22 вольта напрямую к двум диодикам, соединенным последовательно. Странно, что другой, работавший с ним в паре еще жив и также светит (возможно это и не на долго).
Эх, невнимательность порождает большие потери иной раз! Хоть они и стОят по 16-20 руб, но всё равно жалко! Вместе 100 Лм пропали :(
Вложения
ML-E убитые.JPG
ML-E убитые
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение изобретатель » 17 янв 2011, 01:38

Налицо следующие ошибки : попытка припаять светики к массивным деталям , использование слабого паяльника grabli
Для пропаивания массивных деталей требуется время , а перегрев светодиодов критичен именно по времени , как ни странно маломощный паяльник так же ведет к перегреву , т.к. место пайки приходится дольше греть ;)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8034
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение VokaS » 17 янв 2011, 04:10

А правильно ли я делаю, что сначала платку прогреваю, чтоб весь припой расплавился, а потом уже диод приставляю?
Почему спрашиваю - в справочных листах про пайку конкретно говорится, что там регламентировано-растянутый процесс, а тут получается, что я довольно резко прогреваю диод. Наверное, возможна порча из-за резкого перепада температур - материалы в диоде разные по тепловому расширению.
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: печальный опыт использования светодиодов выкладываем!

Сообщение 016 » 17 янв 2011, 10:25

порча из-за медленного прогревания массивной детали. слабым паяльником, массивная деталь прогревается до более высокой температуры, нежели мощным, а потом эта более высокая температура греет диод, причем достаточно долго греет
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 125RUS, БАЛАБОЛ, большой, adapter, alecsey550, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], alexbor15, Atelis, AWZGlobal, Андрей Пелевин, Bing [Bot], BVlad, сергей315, Creo, Cromulus, Светочъ, Святой, danic8560, Dean, divian, EFFEST, ElbizMiass, elproLED, Emilink, evo, Екатерина1989, Евгений E, FLAGG, flashexpert, ForwardEnergy, fox7785, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, GORENERGO, grif66, Inessa, ISKRA, ivanko, ivdor, joker, kentik, Kobold, Kokc, Kom-Svet, kulibin, kupnu4, Lacerta, LaKoSvet, LED Свет Таганрог, Led-Life33, led_power, lesomir, LESSAN, Litesvet.ru, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, marakesh, MiNick, mnv, MSNbot Media, nacnopt, Nameless, nikolos_siti, Nitro, NLT, olegbr, optomled, Олег64, papahen, Pavel Mirleda, Pensioner, Piros, Proekt, Proffsvet, Proizvoditel, ptaha, Reneo, гелена, Rusan, Sa300d, sepulka, sergei28, sergey174, sokov, SotM, starkon, Sveto4, Svetoplus, tio, Tochka 142ru., tovar66.ru, Tricolor, twiss, VA, Valletos, VelvaS, vitt13, vk, vovansk, voxy, Yahoo [Bot], yarik, za50l, Zadnitca, казанец, Василий177, Вадим Нитроник, Данил, ИсточникСвета, Игорь Владимирович, НеАйс, низя, ТДК, Яндексбот