Драйвер строю сам

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение Invisible_Light » 13 янв 2016, 02:54

Orda писал(а):
Invisible_Light писал(а):Ноутбук/нетбук питается от стабилизатора напряжения. Ток заряда устанавливается и поддерживается встроенным контроллером (в батарее и ноутбуке).
Условие питания светодиодов как и для БП 12V - ток нагрузки не более 50-70% от максимального указанного на шильдике. Требуются ограничительные резисторы последовательно в цепочках диодов.

На блоке питания от ноутбука написанно что он выдает 20V 4.5А. Как этим БП можно запитать диоды с падением напряжения 3.4V при токе 0,7 А? Скажите пожалуйста.

Теоретически, на 20V можно подключить последовательно 6шт. светодиодов без резистора. Работать будет, не сгорит. Одна проблема, ток через диоды будет неизвестно какой. Даже если измерите, неизвестно как будет меняться во времени... Нужного тока 0,7А не получится, скорее всего, будет меньше на 30-50%.
Если подключить 5шт. диодов + резистор, то можно установить ток через диоды близко к желаемому.
Если напряжение на выходе БП почти не будет меняться во времени, то и ток через диоды почти не изменится.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Orda (14 янв 2016, 21:46)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5969
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 958 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение Orda » 13 янв 2016, 08:59

Invisible_Light писал(а):Прежде, чем рекомендовать питать светики не от токового драйвера и без ограничительных резисторов, укажите, что диоды придётся питать током ниже желаемого максимума. Напряжение источника питания должно быть несколько ниже, чем суммарного падение напряжения на последовательной цепи диодов по ВАХ даташита.
Здесь понятно.
Invisible_Light писал(а):Ладно, если выходное напряжение источника относительно стабильно или если напряжение меняется с ООС от тока нагрузки,
Не понятно что такое ОСС
Invisible_Light писал(а):а если источник - железный трансформатор и сеть 220V не стабильна, с подьемами напряжения?
Здесь понятно
Invisible_Light писал(а):Так же, рекомендуется нагружать источник не выше 70% от максимальной мощности.
Имеется в виду давать нагрузку на блок питания по току или по напряжению? Вы рекомендуете питать диоды так что-бы "Напряжение источника питания должно быть несколько ниже, чем суммарного падение напряжения на последовательной цепи диодов по ВАХ даташита". Но тогда получается что я нагружаю блок питания на 100% а не на 70% как вы рекомендуете. Простите если что-то не то пишу, я чайник :?
Invisible_Light писал(а):Для надёжности все таки следует использовать гасящий резистор для ограничения тока в цепи светодиодов.
Потери мощности небольшие.
Здесь тоже немного непонятно, но потом спрошу.
Invisible_Light писал(а):Теоретически, на 20V можно подключить последовательно 6шт. светодиодов без резистора. Работать будет, не сгорит. Одна проблема, ток через диоды будет неизвестно какой. Даже если измерите, неизвестно как будет меняться во времени... Нужного тока 0,7А не получится, скорее всего, будет меньше на 30-50%.
Меня это устроит. Уже проверенно на практике.
Invisible_Light писал(а):Если подключить 5шт. диодов + резистор, то можно установить ток через диоды близко к желаемому.
Это не понятно, но про резисторы потом спрошу.
Invisible_Light писал(а):Если напряжение на выходе БП почти не будет меняться во времени, то и ток через диоды почти не изменится.
Эдесь понятно
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение Invisible_Light » 13 янв 2016, 21:01

ООС - отрицательная обратная связь. Для простоты - увеличение сигнала управления ведёт к уменьшению управляемой величины.
Нагрузка, это не напряжение или ток по отдельности. Мощность = напряжение * ток.
Для источников питания со стабилизацией напряжения (БП) - вольтаж на выходе не меняется. Нагружать не более 70% от максимума - относится к току нагрузки.
Для источников со стабилизацией выходного тока (драйверов) выходной ток не меняется. Можно менять количество диодов последовательно (выходное напряжение).
Падение напряжения на светодиодах выше выходного напряжения источника питания : предполагается использование 3W светодиодов на токе 700мА; по даташиту на 6 диодов надо 3,6*6=21,6V.
Допустим, на источнике питания всего 20V, для выхода на нужную точку ВАХ не хватает 1,6V - ток через диоды снизится по ВАХ (вольт-амперной характеристике) до меньшего значения общего тока.

Когда напряжение на выходе БП с избытком для диодов, его надо гасить резистором. От подбора резистора зависит выходной ток через диоды данной последовательной цепи. Ток в соседних параллельных ветках устанавливается подбором своего резистора. Токи всех параллельных веток складываются в суммарный ток нагрузки блока питания.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Orda (14 янв 2016, 08:54)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5969
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 958 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение Orda » 14 янв 2016, 08:54

Спасибо за ответ. Все понял.
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение lelik » 06 фев 2016, 19:17

Всем добрый день. Очень извиняюсь если вопрос не совсем в тему, все ветки читать просто нет времени, а делать уже нужно.
Купил драйвер RLD10 http://alled.ru/rua0-2-3-4-5-6-7-8-9-10.html без корпуса, отдельно купил пластиковый корпус-коробочку. Теперь вот думаю как закрепить его в коробочке, она с запасом по размеру больше драйвера, он в ней болтается.
Есть вариант налить на дно коробочки казанский силиконовый автогерметик и приклеить драйвер на него. На герметик приложить сторону, где ровная плата, а детали все вверх будут торчать.
Подскажите, это хорошая идея? Где-то в инете видел статью как прожектор переделывали похожим способом, там вообще весь драйвер залили герметиком. Думаю может только приклеить на него, но не заливать, наверное циркуляция воздуха там какая-то нужна все-таки.
Герметик, кстати, "поддельный", не завод СК, а какая-то ООО "ВЕСТО" Казань, Магистральная-100. Выпущен 02.2015, срок годности - год, уже на исходе. Не будет ли плохо от него? Может стоит поискать оригинальный или дондил взять?
lelik
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение Dean » 06 фев 2016, 20:10

Если защита от влаги не требуется - хоть на герметик, скотч двухсторонний... приклеить и можно что-нибудь пористое между верхней крышкой и дросселем приклеить.
Dean
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 09:18
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение Светочъ » 06 фев 2016, 20:21

lelik писал(а):Всем добрый день. Очень извиняюсь если вопрос не совсем в тему, все ветки читать просто нет времени, а делать уже нужно.
Купил драйвер RLD10 http://alled.ru/rua0-2-3-4-5-6-7-8-9-10.html без корпуса, отдельно купил пластиковый корпус-коробочку. Теперь вот думаю как закрепить его в коробочке, она с запасом по размеру больше драйвера, он в ней болтается.
Есть вариант налить на дно коробочки казанский силиконовый автогерметик и приклеить драйвер на него. На герметик приложить сторону, где ровная плата, а детали все вверх будут торчать.
Подскажите, это хорошая идея? Где-то в инете видел статью как прожектор переделывали похожим способом, там вообще весь драйвер залили герметиком. Думаю может только приклеить на него, но не заливать, наверное циркуляция воздуха там какая-то нужна все-таки.
Герметик, кстати, "поддельный", не завод СК, а какая-то ООО "ВЕСТО" Казань, Магистральная-100. Выпущен 02.2015, срок годности - год, уже на исходе. Не будет ли плохо от него? Может стоит поискать оригинальный или дондил взять?


Не нужно забывать, что помещая плату драйвера в закрытый пластиковый корпус, ты закрываешь естественную циркуляцию воздуха и переводишь его в тяжелый тепловой режим.
Это может привести к печальным последствиям. :( Как пример драйвера СОТ, у которых даже пластиковый корпус плавится. :shock:
Тут нужно смотреть где расположены силовые элементы и транс. да и применение в этом случае автомобильного герметика не рационально.
Не предназначен он для толстых слоев, тут нужен теплопроводный 2х компонентный герметик.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5661
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение lelik » 06 фев 2016, 20:54

Спасибо за быстрые ответы.
Меня беспокоило не разъест ли что-нибудь на плате такой герметик? Просто он уже есть, даже не распечатанный, хотелось применить хоть куда-то.
А что за двухкомпонентный герметик? Наверное какой-нибудь специальный и дорогой.
Корпус нужен - это будет подсветка для растений на окне, открытым оставлять небезопасно. Может дырок мелких в крышке насверлить? Пока не представляю насколько сильно он будет греться, не сделаешь - не узнаешь.
lelik
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение Светочъ » 06 фев 2016, 21:01

lelik писал(а):Спасибо за быстрые ответы.
Меня беспокоило не разъест ли что-нибудь на плате такой герметик? Просто он уже есть, даже не распечатанный, хотелось применить хоть куда-то.
А что за двухкомпонентный герметик? Наверное какой-нибудь специальный и дорогой.
Корпус нужен - это будет подсветка для растений на окне, открытым оставлять небезопасно. Может дырок мелких в крышке насверлить? Пока не представляю насколько сильно он будет греться, не сделаешь - не узнаешь.


Да он не из дешевых, но его на много хватит. Например такой: http://www.kzmh.ru/silikonovye-nejtraln ... onnyj.html
Там люди адекватные, могут и меньше прислать, можешь на меня сослаться, думаю решат.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5661
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение lelik » 06 фев 2016, 21:49

Светочъ писал(а):Да он не из дешевых, но его на много хватит. Например такой: http://www.kzmh.ru/silikonovye-nejtraln ... onnyj.html
Там люди адекватные, могут и меньше прислать, можешь на меня сослаться, думаю решат.

А может этот Автосил в обычных магазинах продается, авто- или радиодеталей? Заказывать долго да и надо-то немного, найти бы его в рознице.
lelik
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение ozezy » 16 фев 2016, 02:39

люди добрые помогите! есть драйвер Тип изделия:
Трансформатор освещения

Входное напряжение: AC85-265V

Выходное напряжение: DC3-10V

нужно повысить напряжение вольт до30
http://www.aliexpress.com/item-img/Free ... .11.J3LCUa
ozezy
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 01:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение iurii » 16 фев 2016, 04:54

Драйвер на 3 ватта . Хотите его расскочегарить до 10 ватт ,? Что питать им намечается .? Надо поменять ближний резистор на меньшее сопротивление . Если питать одноватные светики то можно и ток чуть по убавить до 250мА если ваши светики имеют нормальный кристалл. Для этого менять резистор малого сопротивления на чуть большее . Хорошо бы и выходной конденсатор добавить да и на микруху поклеить радиаторчик . Как называется микруха ?
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 766
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение ozezy » 16 фев 2016, 20:45

iurii питать собираюсь три линейки по 6 шт смд 5730 по 100 мА.
Надо поменять ближний резистор на меньшее сопротивление-- к чему ближний?
ozezy
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 01:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение Invisible_Light » 16 фев 2016, 20:53

Линейки с диодами 5730 тоже с АлиЭкспресс?
На линейках можно аккуратно острым скальпелем разрезать дорожку посередине, между 3 и 4 диодом. Тонким монтажным проводом соединить по схеме три последовательно, две ветки в параллель.
Если диоды 5730 по 0,5W, то выдержат ток до 150мА. Один драйвер - одна линейка.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5969
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 958 раз.

Re: Драйвер строю сам

Сообщение ozezy » 16 фев 2016, 21:02

опишу чуть подробнее. с али взят потолочный светильник без драйвера на 33 светодиода. если резать по три это ж сколько драйверов нужно.
Я прошу конкретного совета, а не альтернативных выходов. За год борьбы с этими светильниками я много чего перепробовал. Это еще один вариант.
микруха в драйвере BP9021A
ozezy
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 01:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Corroner, Евгений 2, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Ledzuk88, mailru, MAQ, mnv, olegbr, Pavel Mirleda, ramsprint, Reneo, гелена, svet54nsk, vectah, voxy, Пашка177, Прочнист, Василий177, Дмитрий Лессан, Мифодий, Яндексбот