Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение dgezva » 27 апр 2013, 16:42

Длинный на 350ма, обещают 8-24вт, держит и одну, и две 10вт матрицы.
Короткий - 240ма, до 20вт. Если одна 10вт матрица - мигает, две - горят ровно.
Обещаный ток - держат.
микросхема ШИМ, видимо - такая
Дешевый цифровой тестер показывает пляшущий ток и пляшущее напряжение. Это - большие пульсации на выходе? Лечится увеличением емкости на выходе?
Полноразмерная картинка раз
top_web.JPG

Полноразмерная картинка два
bottom_web.JPG
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение Uda4nik » 27 апр 2013, 18:56

Драйвер имеет высокий КМ, но малопригоден для жилых помещений.
Раисся вперде!
Аватар пользователя
Uda4nik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение kulibin » 27 апр 2013, 20:12

Да обычные драйвера для трубок. Диагностировать по фото не представляется возможным :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение dgezva » 28 апр 2013, 02:15

kulibin писал(а):Да обычные драйвера для трубок. Диагностировать по фото не представляется возможным :)

Я надеялся, что по номиналам можно что-то сказать.

Удачник, а можно подробнее - в чем малопригодность? И из чего следует, что КМ - высокий?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение Uda4nik » 28 апр 2013, 03:41

Большие пульсации на выходе. Нет электролита на высокой стороне, из-за этого получается высокий КМ. Но в результате выходной ток скачет с удвоенной частотой сети. Электролит на выходе не даёт погаснуть светодиодам в провалах между полупериодами, но не спасает полностью - так же как в MW. Кто-то не увидит этих пульсаций света, но на утомляемость они всё равно будут влиять.
Лечение - или ставить большой электролит на выходе, или не очень большой после моста на высокой стороне.
Раисся вперде!
Аватар пользователя
Uda4nik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение dgezva » 28 апр 2013, 05:44

Так вот оно что..
Что значит - не схемотехник, сразу не въехал. Черный бочонок слева, до моста - это не электролит, это - дроссель.
Значит, если я параллельно С2 прилеплю электролит - я уберу пульсации? Ну, и заодно - порушу КМ?
Или не все так просто?

И заоодно, объясните, плс, суть второго транса в длинном экземпляре.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение kulibin » 28 апр 2013, 10:37

Не все так просто. Параллельно увеличится пусковой ток и, соответственно, может выгореть вся входная часть. Трансформаторов в этих драйверах нет, это дроссели, то есть они без гальванической развязки.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение Uda4nik » 28 апр 2013, 11:36

kulibin писал(а):Параллельно увеличится пусковой ток и, соответственно, может выгореть вся входная часть.

Такой мостик не горит в устройствах (не самоделках) с электролитом до 22мкФ без всяких мер по уменьшению пускового тока, т.к. обычно импульсный ток у диодов в 20-40 раз выше максимального долговременного. А тут есть и элементы, уменьшающие пусковой ток - NTC термистор и дроссель. Предохранитель же "противопожарный", медленный, хорошо переносит короткие импулься.
Для успокоения можно поставить термистор бОльшего сопротивления или добавить еще один в разрыв провода в любое место от розетки до высоковольтного электролита.
dgezva писал(а):И заоодно, объясните, плс, суть второго транса в длинном экземпляре.

Чтобы поделить мощность между двумя и уложиться в габариты по толщине (и в случае дросселя и в случае трансформатора). Только по фото что-то не могу понять схему включения - последовательно или параллельно.
Ну, и заодно - порушу КМ?

Да. До того ток потреблялся почти весь полупериод, с электролитом - только на пиках синусоиды, чем больше электролит - тем хуже КМ. Пульсации должны пропасть как только перестанет прерываться генерация в "провалах" между полупериодами.
Раисся вперде!
Аватар пользователя
Uda4nik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение dgezva » 28 апр 2013, 14:04

По ссылке на микросхему даташит не дает. Нагуглено:
NE1102
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение VASYA » 03 май 2013, 02:20

kulibin писал(а):Не все так просто. Параллельно увеличится пусковой ток и, соответственно, может выгореть вся входная часть. Трансформаторов в этих драйверах нет, это дроссели, то есть они без гальванической развязки.

Не могу согласиться. При увеличении выходной емкости она просто дольше заряжаться будет при включении. Но добиться от однокаскадного ИП с ККМ малых пульсаций не удастся, даже при увеличении емкости в несколько раз, так что если этот параметр важен, рекомендую двухкаскадный ИП. Дело в том, что ККМ работает так, что входной ток меняется в соответствии с входным напряжением (т.е. 100раз в секунду), и так как выходная мощность равна произведению тока на напряжение, то и она меняется от 0 до максимума тоже 100 раз в секунду.
VASYA
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 02:03
Откуда: Москва, реже Реховот
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение kulibin » 03 май 2013, 03:02

VASYA писал(а):Не могу согласиться. При увеличении выходной емкости она просто дольше заряжаться будет при включении.

Вы невнимательны. Речь шла о входной емкости.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение к561 » 08 май 2013, 19:27

Поругайте/похвалите драйвер(а), плс
-------------
никогда не поставлю такое устройство
к561
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 00:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Поругайте/похвалите драйвер(а), плс

Сообщение dgezva » 08 май 2013, 20:53

к561 писал(а):Поругайте/похвалите драйвер(а), плс
-------------
никогда не поставлю такое устройство

Спасибо за развернутый и аргументированный комментарий.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.


Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Amid, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Lexm92, mailru, Nameless, ФИТОХРОМ.РФ, Яндексбот