подскажите по питанию светодиода 10W

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение mnashe » 18 фев 2015, 05:12

ВикНик писал(а):Вы уверены в своих "измерениях" :lol: :?:
Не похоже на правду, а точнее---просто ложь :!:
Даже из-за увеличения напряжения с 3в до 3,5в, разница в эффективности больше 15%, а она еще зависит от тока :(
И :mrgreen: это никак с "единицы процентов" не совпадает...
или у вас светики, при увеличении тока от половины до предельного, не меняют напряжения :?: :lol:
В измерениях-то я уверен, а вот в своей памяти, честно говоря, не очень :roll:
Так что придётся не спать ложиться, а мерять заново, потому что я заинтригован :)

Выбрал навскидку пару разных китайских трёхваттников (купленных в разное время у разных продавцов) и для сравнения Cree XML, проверил.
Вот что получилось (до косой черты измерения, после косой черты расчёты):
3W №1
350 mA: 3.30 V 90 lm / 1.15 W 78 lm/W
700 mA: 3.62 V 166 lm / 2.53 W 66 lm/W (84%)

3W №2
350 mA: 3.28 V 117 lm / 1.15 W 102 lm/W
700 mA: 3.61 V 208 lm / 2.53 W 82 lm/W (81%)

Cree XML
350 mA: 2.80 V 147 lm / 0.98 W 150 lm/W
700 mA: 2.89 V 277 lm / 2.023 W 137 lm/W (91%)

Так что ты прав, действительно ложь. Единицы процентов тут только у CREE, но он в этот тест не влазит — ведь он не трёхваттник вовсе.
А у двух выбранных трёхваттников снижение эффективности оказалось на 16% и на 19%, что уже вполне сопоставимо с потерями (15–20%) на лишних ≈2 вольтах блока питания.

Но, конечно, тут далеко до того ужаса, который у тебя получился с теми 5730:
ВикНик писал(а):Есть 1светик (к примеру 5730) при 150ма требует 3,6в=540мвт, дает 35люмен
эти-же 4свктика, последовательно, при 40ма и 12в=480мвт, дают 16*4=64люмена

Тут при полной нагрузке эффективность всего 48% от «облегчённого режима», то есть падение эффективности на 52%.
Но и разница в токе почти вчетверо, а не вдвое, как у меня.
Ну вот, теперь мне надо будет ещё и на токе 180мА проверить для полной ясности.
Но это уже завтра, сейчас спать :)
Аватар пользователя
mnashe
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 08 май 2012, 18:48
Откуда: Кармиэль
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение ВикНик » 18 фев 2015, 11:40

Угу, полезна даже упрощенная лаба.
Впрочем для Cree XML, к примеру Т5
http://pct.cree.com/dt/index.html
Даже не лабу делать, а занести результаты в Ексель, учитывая и температуру
Т=50С Т=150С
2А 95,2лм\вт 78,2лм\вт
0,5А 130лм\вт 107лм\вт
Для XP-G2 R5
Т=50С Т=150С
1,5А 103лм\вт 86лм\вт
0,35А 150лм\вт 126лм\вт
Разница в температуре кристалла 100С, уже дает 20% потерь и от тока порядка 40%
Итого для XML, Т5
78,2лм\вт при 2амперах и 150с на кристалле, и на таком же радиаторе (маленьком для 2А)
0,5А 130лм\вт , эффектиность на 66% больше
Для XP-G2 R5, эффектиность на 75% больше
То-есть, 2светика на максимальном токе, дают света как 5шт на вчетверо меньшем токе, сумма затрат на которые, с лихвой перекроет, уменьшенной мощностью БП и тоньшим в 4 раза радиатором при одинаковой площади.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение lohtin » 18 фев 2015, 12:19

ВикНик писал(а):Угу, полезна даже упрощенная лаба.
Впрочем для Cree XML, к примеру Т5
http://pct.cree.com/dt/index.html
Даже не лабу делать, а занести результаты в Ексель, учитывая и температуру
Т=50С Т=150С
2А 95,2лм\вт 78,2лм\вт
0,5А 130лм\вт 107лм\вт
Для XP-G2 R5
Т=50С Т=150С
1,5А 103лм\вт 86лм\вт
0,35А 150лм\вт 126лм\вт
Разница в температуре кристалла 100С, уже дает 20% потерь и от тока порядка 40%
Итого для XML, Т5
78,2лм\вт при 2амперах и 150с на кристалле, и на таком же радиаторе (маленьком для 2А)
0,5А 130лм\вт , эффектиность на 66% больше
Для XP-G2 R5, эффектиность на 75% больше
То-есть, 2светика на максимальном токе, дают света как 5шт на вчетверо меньшем токе, сумма затрат на которые, с лихвой перекроет, уменьшенной мощностью БП и тоньшим в 4 раза радиатором при одинаковой площади.


соглашусь что радиаторы стоят бОльше чем светики
выгодней и экономически и с точки зрения мЕньшего нагрева и мЕньшей мощности БП юзать бОльше светиков на мЕньем токе, чем мАло светиков на большОм токе...
где грань? -- зависит от стоимости радиатора 45670

для себя решил на радиатор 35*35*2*1м клеить не 4, а 5 светиков и распределять их более равномерно, и при мЕньшем токе на каждый светик.

пусть будут те же 2,5Ампера не на 4 светика, а на 5 - по 0,5А на светик примерно...
получается лампа на 25-30Вт светодиодная 280 руб будет стоить с кпд около 80лм/Вт (может чуть больше)
бюджетно 344good
можно и по 6 светиков на уголок попробовать, но светиков жаль - всё таки по 27 руб они стоят - уже будет к стоимости уголка (149 руб) приближаться

нагрев мЕньше, кпд люмен/вт бОльше, и уголок не простаивает в тех местах где не нагревался 3444
Led применяю для себя. Дом/дача/авто.
Электронщик по опыту, электроник по образованию ;)
Аватар пользователя
lohtin
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:18
Откуда: Москва, СЗАО, Сходненская=Планерная
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение mnashe » 18 фев 2015, 12:22

ВикНик писал(а):Даже не лабу делать, а занести результаты в Ексель, учитывая и температуру
Т=50°С Т=150°С
:shock:
Вот что я совсем никак не учитываю в своих тестах — так это температура.
Если я меряю без радиатора, то обязательно записываю измерение в первые секунды, поскольку нагрев даже в 10° заметно сказывается на напряжении и на яркости свечения (и то, и другое снижается, но второе чуть сильнее). Конечно, при большем токе этот скачок происходит быстрее.
Так что все мои замеры — «при прочих равных». Я исхожу из того, что при меньшей эффективности мы просто берём больший радиатор; температура кристалла при равной температуре радиатора всё же будет выше, но ненамного (на сколько? градусов на 10? на 20?).
А уж о том, чтобы греть кристалл до 150°, я даже не говорю — мне такое и в голову не приходило :shock:

Ну и потом, эта таблица для CREE тоже для разницы более чем вдвое, а я ни разу не мерял эффективность для таких значений. Я мерял только трёхваттные светодиоды, сравнивая их на токах 350 и 700 мА в холодном состоянии, — не столько чтоб узнать потерю эффективности, сколько чтобы попытаться угадать, не надули ли меня, подсунув одноваттные вместо трёхваттных (после того как один раз, видимо, надули, как я писал выше). И действительно, как я вчера уже писал, в большинстве случаев потеря эффективности не превышала 25%, а если это было не так (не так было всего для одной или двух партий из десятка с лишним), — я просто считал, что эти светодиоды на 3 ватта не рассчитаны.
Пару раз было, что я даже не сравнивал, а сразу видел, что напряжение при 700 мА почти 4 В — тогда я сразу писал продавцу, что он мне прислал не те светодиоды, что в описании, и просил вернуть 50–70% цены. То же было с жёлтыми светодиодами: по описанию напряжение (при токе 700 мА) в пределах 2,5 В, на практике оказалось больше 3. Зато при токе 350 мА всё в порядке. Я написал, что они подходят под описание одноваттных, которые он продаёт, а под описание трёхваттных не подходят. Получил частичный возврат.

Возвращаясь к нашим баранам. Если оставить в стороне вопросы размеров радиатора и «укладки» в уже имеющийся блок питания, — при каком снижении тока (в сравнении с номинальным) прирост эффективности становится уже незначительным? Конечно, для разных светодиодов результат будет отличаться, но интересно было бы хотя бы ориентировочно знать. Может, ты проверял, или тема тут такая есть? :?
Аватар пользователя
mnashe
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 08 май 2012, 18:48
Откуда: Кармиэль
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение lohtin » 18 фев 2015, 12:30

mnashe писал(а):
ВикНик писал(а):Даже не лабу делать, а занести результаты в Ексель, учитывая и температуру
Т=50°С Т=150°С
:shock:
Вот что я совсем никак не учитываю в своих тестах — так это температура.
Если я меряю без радиатора, то обязательно записываю измерение в первые секунды, поскольку нагрев даже в 10° заметно сказывается на напряжении и на яркости свечения (и то, и другое снижается, но второе чуть сильнее). Конечно, при большем токе этот скачок происходит быстрее.
Так что все мои замеры — «при прочих равных». Я исхожу из того, что при меньшей эффективности мы просто берём больший радиатор; температура кристалла при равной температуре радиатора всё же будет выше, но ненамного (на сколько? градусов на 10? на 20?).
А уж о том, чтобы греть кристалл до 150°, я даже не говорю — мне такое и в голову не приходило :shock:

Ну и потом, эта таблица для CREE тоже для разницы более чем вдвое, а я ни разу не мерял эффективность для таких значений. Я мерял только трёхваттные светодиоды, сравнивая их на токах 350 и 700 мА в холодном состоянии, — не столько чтоб узнать потерю эффективности, сколько чтобы попытаться угадать, не надули ли меня, подсунув одноваттные вместо трёхваттных (после того как один раз, видимо, надули, как я писал выше). И действительно, как я вчера уже писал, в большинстве случаев потеря эффективности не превышала 25%, а если это было не так (не так было всего для одной или двух партий из десятка с лишним), — я просто считал, что эти светодиоды на 3 ватта не рассчитаны.
Пару раз было, что я даже не сравнивал, а сразу видел, что напряжение при 700 мА почти 4 В — тогда я сразу писал продавцу, что он мне прислал не те светодиоды, что в описании, и просил вернуть 50–70% цены. То же было с жёлтыми светодиодами: по описанию напряжение (при токе 700 мА) в пределах 2,5 В, на практике оказалось больше 3. Зато при токе 350 мА всё в порядке. Я написал, что они подходят под описание одноваттных, которые он продаёт, а под описание трёхваттных не подходят. Получил частичный возврат.

Возвращаясь к нашим баранам. Если оставить в стороне вопросы размеров радиатора и «укладки» в уже имеющийся блок питания, — при каком снижении тока (в сравнении с номинальным) прирост эффективности становится уже незначительным? Конечно, для разных светодиодов результат будет отличаться, но интересно было бы хотя бы ориентировочно знать. Может, ты проверял, или тема тут такая есть? :?


вот он проверял, тестировал 10w светик на разных токах и замерял освещённость
жаль замера нагрева там нет grabli
видео https://www.youtube.com/watch?v=xrh6KfmVUM8
вроде похоже на правду...
я скрин из этого видео выше в ветке приводил..
Изображение
Led применяю для себя. Дом/дача/авто.
Электронщик по опыту, электроник по образованию ;)
Аватар пользователя
lohtin
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:18
Откуда: Москва, СЗАО, Сходненская=Планерная
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение mnashe » 18 фев 2015, 12:32

lohtin писал(а):соглашусь что радиаторы стоят больше чем светики
выгодней и экономически и с точки зрения меньшего нагрева и меньшей мощности БП юзать больше светиков на меньшем токе, чем мало светиков на большом токе…
где грань? -- зависит от стоимости радиатора
+1

lohtin писал(а):для себя решил на радиатор 35×35×2×1м клеить не 4, а 5 светиков и распределять их более равномерно, и при ме́ньшем токе на каждый светик.
пусть будут те же 2,5Ампера не на 4 светика, а на 5 - по 0,5А на светик примерно…
При такой толщине уголка и такой цене светодиодов я бы ограничился 3 ваттами на светодиод (т.е. 300–400 мА). При большей мощности — толщины уголка недостаточно для отвода тепла, и часть его длины почти не используется.
Тем более, что используется неправильное подключение, что тоже ухудшает условия работы для части светодиодов (из-за их неодинаковости).

За это сообщение автора mnashe поблагодарил:
lohtin (18 фев 2015, 12:55)
Аватар пользователя
mnashe
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 08 май 2012, 18:48
Откуда: Кармиэль
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение lohtin » 18 фев 2015, 12:36

mnashe писал(а):
lohtin писал(а):соглашусь что радиаторы стоят больше чем светики
выгодней и экономически и с точки зрения меньшего нагрева и меньшей мощности БП юзать больше светиков на меньшем токе, чем мало светиков на большом токе…
где грань? -- зависит от стоимости радиатора
+1

lohtin писал(а):для себя решил на радиатор 35×35×2×1м клеить не 4, а 5 светиков и распределять их более равномерно, и при ме́ньшем токе на каждый светик.
пусть будут те же 2,5Ампера не на 4 светика, а на 5 - по 0,5А на светик примерно…
При такой толщине уголка и такой цене светодиодов я бы ограничился 3 ваттами на светодиод (т.е. 300–350 мА). При большей мощности — толщины уголка недостаточно для отвода тепла, и часть его длины почти не используется.
Тем более, что используется неправильное подключение, что тоже ухудшает условия работы для части светодиодов (из-за их неодинаковости).


по эффективности и нагреву - согласен
а вот такого БП, который был дал нужны ток у меня нет..

я же юзаю БП стабилизированные по напряжению 098 - там на минимальном напряжении около 0,49А через каждый светик проходит...
в таком режиме - 0,49А - и буду юзать - ну пусть не 30 000 часов, а 10 000 часов отработают - всё равно это лет 5-10, а потом более эффективные придумают светики - переклею venera

если 365 дней брать даже по 6 часов в день (с 18 до 24) - это 2190 часов в год, как раз 5 лет 456smoke
Led применяю для себя. Дом/дача/авто.
Электронщик по опыту, электроник по образованию ;)
Аватар пользователя
lohtin
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:18
Откуда: Москва, СЗАО, Сходненская=Планерная
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение mnashe » 18 фев 2015, 12:43

lohtin писал(а):я же юзаю БП стабилизированные по напряжению — там на минимальном напряжении около 0,49А через каждый светик проходит…
Так резисторы-то в любом случае нужны.
Попробуй поставить по 1Ω (ну или чуть больше, в пределах 2Ω) к каждому светодиоду — думаю, для данных условий подойдёт.
Для включения без резисторов надо не двойной, а существенно больший запас делать, как писал выше ВикНик.

За это сообщение автора mnashe поблагодарил:
lohtin (18 фев 2015, 12:43)
Аватар пользователя
mnashe
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 08 май 2012, 18:48
Откуда: Кармиэль
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение lohtin » 18 фев 2015, 12:51

mnashe писал(а):
lohtin писал(а):я же юзаю БП стабилизированные по напряжению — там на минимальном напряжении около 0,49А через каждый светик проходит…
Так резисторы-то в любом случае нужны.
Попробуй поставить по 1Ω (ну или чуть больше, в пределах 2Ω) к каждому светодиоду — думаю, для данных условий подойдёт.
Для включения без резисторов надо не двойной, а существенно больший запас делать, как писал выше ВикНик.


я искал БП, которые дают мЕньшее напряжение - специально на Али в хар-ках смортел диапазон регулировок 12-вольтных БП
максимально гибкие в плане регулировок U - блоки питания на 10А и выше. = подстраиваются с 13,5 до 10,6В (это мне и надо)
я на 16А(12В) заказал парочку с запасом по току раза в 1.5 - чтоб не на максимально токе работали = http://www.aliexpress.com/snapshot/6500 ... 0780041567

один дома уже есть - выдаёт 10,6В в крайнем положении регулировки напряжения
с ИХ помощью смогу по 0,4А примерно дать на светик, это уже очень лояльно к их нагреву на 2мм уголке ;)

за советы - спасибо! 3444

резистор ставить не хочу - он должен быть очень мощный,
на три уголка по 2,5А выйдет 7,5А ток и...
мощность резистора нужна P= (ток в квадрате)*R= 7,5*7,5*1=56,25Вт.. это расчётный + надо с запасом
1Ом 100 Вт резистор типа - удовольствие дорогое будет 098
или пачку резисторов покупать - затраты опять же... и смысл? на 0,4-0,45А светик греется не сильно..
нагрев начинается при 0,6-0,7 А
Led применяю для себя. Дом/дача/авто.
Электронщик по опыту, электроник по образованию ;)
Аватар пользователя
lohtin
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:18
Откуда: Москва, СЗАО, Сходненская=Планерная
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение mnashe » 18 фев 2015, 13:26

lohtin писал(а):резистор ставить не хочу - он должен быть очень мощный,
на три уголка по 2,5А выйдет 7,5А ток и…
мощность резистора нужна P=(ток в квадрате)×R= 7,5×7,5×1=56,25 Вт.. это расчётный + надо с запасом
Ещё раз, надо не резистор, а резисторы — по одному к каждому светодиоду, чтобы сгладить неодинаковость параметров.
И мощность большая не нужна. Если брать одноомники, то в твоём варианте достаточно ¼ Вт (0,5А²×1Ω=0,25W), а в моём варианте ⅛ Вт (0,35А²×1Ω=0,12W). Это маленькие и дешёвые резисторы, вполне можно найти 50-100 штук за $1-1,5.
Обмоточные провода уже не советую :) — это было удобное решение для одного светодиода, но не для десятка…

___
Выписал табличку со скриншота:
0.2 12455
0.3 12222 (в 1.019 раза падение эффективности)
0.4 11787 (в 1.037 раза)
0.5 11447 (в 1.030 раза)
0.6 11019 (в 1.039 раза)
0.7 10647 (в 1.034 раза)
0.8 10219 (в 1.042 раза)
0.9 9819 (в 1.041 раза)
1.0 9440 (в 1.040 раза)
Аватар пользователя
mnashe
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 08 май 2012, 18:48
Откуда: Кармиэль
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение lohtin » 18 фев 2015, 14:12

mnashe писал(а):
lohtin писал(а):резистор ставить не хочу - он должен быть очень мощный,
на три уголка по 2,5А выйдет 7,5А ток и…
мощность резистора нужна P=(ток в квадрате)×R= 7,5×7,5×1=56,25 Вт.. это расчётный + надо с запасом
Ещё раз, надо не резистор, а резисторы — по одному к каждому светодиоду, чтобы сгладить неодинаковость параметров.
И мощность большая не нужна. Если брать одноомники, то в твоём варианте достаточно ¼ Вт (0,5А²×1Ω=0,25W), а в моём варианте ⅛ Вт (0,35А²×1Ω=0,12W). Это маленькие и дешёвые резисторы, вполне можно найти 50-100 штук за $1-1,5.
Обмоточные провода уже не советую :) — это было удобное решение для одного светодиода, но не для десятка…

___
Выписал табличку со скриншота:
0.2 12455
0.3 12222 (в 1.019 раза падение эффективности)
0.4 11787 (в 1.037 раза)
0.5 11447 (в 1.030 раза)
0.6 11019 (в 1.039 раза)
0.7 10647 (в 1.034 раза)
0.8 10219 (в 1.042 раза)
0.9 9819 (в 1.041 раза)
1.0 9440 (в 1.040 раза)


решил по 6 светиков на уголок клеить и на минимальном напряжении включать, которое смогу от БП получить - порядка 10,6В..
получится примерно по 0,45А на каждый светик и будет равномерно занят весь уголок светиками
неохота конечно отдирать приклеенные 4 светика от уголка - но лучше один раз переделать, чем поставить неэффективный прибор на 5 лет работать...

по эффективности
при 1.67 Вт = эффективность 12445
при 10 Вт = эффективность 9444
разница в 1,317767895 раза

и фиг с ним... - мне на 0,45А работать с светиками всё равно.. 12345
Led применяю для себя. Дом/дача/авто.
Электронщик по опыту, электроник по образованию ;)
Аватар пользователя
lohtin
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:18
Откуда: Москва, СЗАО, Сходненская=Планерная
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение mnashe » 18 фев 2015, 14:14

lohtin писал(а):я искал БП, которые дают мЕньшее напряжение - специально на Али в хар-ках смортел диапазон регулировок 12-вольтных БП
максимально гибкие в плане регулировок U - блоки питания на 10А и выше. = подстраиваются с 13,5 до 10,6В (это мне и надо)
я на 16А(12В) заказал парочку с запасом по току раза в 1.5 - чтоб не на максимально токе работали = http://www.aliexpress.com/snapshot/6500 ... 0780041567

один дома уже есть - выдаёт 10,6В в крайнем положении регулировки напряжения
с ИХ помощью смогу по 0,4А примерно дать на светик, это уже очень лояльно к их нагреву на 2мм уголке ;)
Что-то я опять запутался: какой в этом смысл?
Смотрю по ссылке цену — $16,10 (это 180 Вт, но нужно делать некоторый запас, китайцы могут завышать реальную мощность).
Теперь смотрим токовые драйвера на 12-18 одноваттных светодиодов: $17,65 за десяток. То есть за чуть-чуть большие деньги мы получаем ту же номинальную мощность, вот только запас уже делать не нужно. И никакие резисторы не нужны для надёжной работы! Максимальная надёжность, максимальная эффективность, и гибкость побольше: каждому уголку с шестью светодиодами свой драйвер, так что можно включать уголки по отдельности.

Зачем нужны заведомо компромиссные решения (с потерей надёжности и/или эффективности), если они не дают никакой выгоды? :?

решил по 6 светиков на уголок клеить
Вот, тем более. Как раз тот 18-ваттный драйвер подходит идеально!
Аватар пользователя
mnashe
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 08 май 2012, 18:48
Откуда: Кармиэль
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение lohtin » 18 фев 2015, 14:23

mnashe писал(а):
lohtin писал(а):я искал БП, которые дают мЕньшее напряжение - специально на Али в хар-ках смортел диапазон регулировок 12-вольтных БП
максимально гибкие в плане регулировок U - блоки питания на 10А и выше. = подстраиваются с 13,5 до 10,6В (это мне и надо)
я на 16А(12В) заказал парочку с запасом по току раза в 1.5 - чтоб не на максимально токе работали = http://www.aliexpress.com/snapshot/6500 ... 0780041567

один дома уже есть - выдаёт 10,6В в крайнем положении регулировки напряжения
с ИХ помощью смогу по 0,4А примерно дать на светик, это уже очень лояльно к их нагреву на 2мм уголке ;)
Что-то я опять запутался: какой в этом смысл?
Смотрю по ссылке цену — $16,10 (это 180 Вт, но нужно делать некоторый запас, китайцы могут завышать реальную мощность).
Теперь смотрим токовые драйвера на 12-18 одноваттных светодиодов: $17,65 за десяток. То есть за чуть-чуть большие деньги мы получаем ту же номинальную мощность, вот только запас уже делать не нужно. И никакие резисторы не нужны для надёжной работы! Максимальная надёжность, максимальная эффективность, и гибкость побольше: каждому уголку с шестью светодиодами свой драйвер, так что можно включать уголки по отдельности.

Зачем нужны заведомо компромиссные решения (с потерей надёжности и/или эффективности), если они не дают никакой выгоды? :?

решил по 6 светиков на уголок клеить
Вот, тем более. Как раз тот 18-ваттный драйвер подходит идеально!


запас с 180 Вт есть, БП будет отдавать 10-11 Ампер, а не 15 - в 1.5 раза запас.

в токовых драйверах тоже надо учитывать погрешность...
они вытянут не 18 одноватных, а 15 в лучшем случае - на пределе не будет работать или сгорят скоро...

+ к ним нельзя будет автоматику подцепить (IR датчики) и токовые драйверы - гораздо слабее в плане защит от КЗ, перегрева и т.д. от стаб блока питания на 12В (который и экранирован к тому же - это большой плюс).
за ссылку- спасибо! 3444

такие токовые драйвера на 650мА у меня тянут три 10w светика последовательно, 4 уже не тянут- ничего не светит вообще (хотя должно работать по характеристикам)
http://www.aliexpress.com/snapshot/6434 ... 1674441567
для тех мест, где НЕ нужна автоматика - их поставлю - по 3 светика последовательно в двух группах, которые паралельно = будет по 325мА на светике примерно

з.ы.: в планах ставить на LED светильники автоматику на attiny13 которая будет их плавно включать/выключать от датчика IR, на драйвере тока такое невозможно реализовать, никак невозможно.
при питании от БП плавно понижить-повышать напряжении через mosfet можно , прикупил 20 штук их для этого (такие http://www.aliexpress.com/snapshot/6438 ... 5908001567 )
Led применяю для себя. Дом/дача/авто.
Электронщик по опыту, электроник по образованию ;)
Аватар пользователя
lohtin
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:18
Откуда: Москва, СЗАО, Сходненская=Планерная
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение lohtin » 18 фев 2015, 14:54

ну его нафиг - всю эту переклейку светиков - приклею ещё ТРИ на алюм уголок.. :idea:
итого 7 светиков на токе 0,42А примерно каждый..(4,49Вт на светик)
получится 31,5Вт на уголок
180Вт БП с бооольшим запасом потянет 94 Вт на трёх уголках или 125 Вт на четырёх уголках :mrgreen:
а бОльше света в комнату 20м2 будет уже перебор ;-0)

пусть не пропадает зря место на уголке 43beer


Изображение
Led применяю для себя. Дом/дача/авто.
Электронщик по опыту, электроник по образованию ;)
Аватар пользователя
lohtin
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:18
Откуда: Москва, СЗАО, Сходненская=Планерная
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: подскажите по питанию светодиода 10W

Сообщение mnashe » 18 фев 2015, 19:34

lohtin писал(а):запас с 180 Вт есть, БП будет отдавать 10-11 Ампер, а не 15 - в 1.5 раза запас.
Я понял.
А в случае 10 токовых этот запас будет выглядеть как несколько лишних драйверов на будущее.
У меня таких три штуки — собираюсь применить в «люстре» в зале. Выглядеть это должно как-то так:
6.GIF

Цветные светодиоды включены в цепочки из 6 штук (по цветам) и питаются через самодельный понижающий драйвер на PT4115 от общего блока питания на 24 В. Вход DIM управляется, скорее всего, нано-ардуинкой — у неё как раз 6 ШИМ-выходов, что мне и надо.
Большая 15-ваттная тёпло-белая COB-матрица в центре управляется самодельным повышающим драйвером на XL6005, от того же блока питания.
По внешним углам размещены 5-ваттные белые COB-матрицы на круглых радиаторах для интеловских плат на LGA775. Вот для них я и купил те драйвера на 12-18 одноваттников (нужны два, по одному на каждый треугольник, а третий про запас).
Плавного управления не будет, только включение/выключение через реле (два канала).

lohtin писал(а):в токовых драйверах тоже надо учитывать погрешность...
они вытянут не 18 одноватных, а 15 в лучшем случае - на пределе не будет работать или сгорят скоро…
Я не проверял конкретно эти, но другие у меня не выгорали. В частности, три разных драйвера «8–12×1W» работают пару лет в трёх комнатах, на полную нагрузку — никаких проблем.
Более того, я использую драйвер на ≤9 трёхваттников для питания 20 Вт матрицы (что идентично 10×3 Вт). Правда, выходной электролитический конденсатор у меня взорвался из-за превышения напряжения (в принципе, превышения не должно было быть, но, видимо, скакнуло напряжение). Я поставил побольше (50 В вместо 35 В той же ёмкости — место в корпусе есть) — с тех пор никаких проблем.
Ещё в одном из драйверов на 3×1 Вт выходной конденсатор оказался всего 10 В, что никак не достаточно. COB-матрица на 3 Вт работает прекрасно (качественные кристаллы), а в цепочке из трёх одиночных одноваттников драйвер вышел из строя через полгода, причём весь, не только конденсатор. Я поставил новый такой же, только конденсатор заменил (на 16 В).

lohtin писал(а):+ к ним нельзя будет автоматику подцепить (IR датчики)
Можно, через реле.
Вот только плавного управления не получится, да.

lohtin писал(а):такие токовые драйвера на 650мА у меня тянут три 10w светика последовательно, 4 уже не тянут — ничего не светит вообще (хотя должно работать по характеристикам)
Странно… А я уж думал было купить такой, за $2,70.
А ведь мой похожий (только с корпусом) работает, и даже больше номинала тянет, как я уже описал.

Зато я как-то покупал «2-3×3 Вт» (в герметичном корпусе) и обнаружил, что он больше двух не тянет. Тоже полцены вернули.
Видимо, тут как повезёт, бывает, что пишут честные цифры, и даже запас есть, а бывает, что не тянет вообще.

lohtin писал(а):в планах ставить на LED светильники автоматику на attiny13 которая будет их плавно включать/выключать от датчика IR, на драйвере тока такое невозможно реализовать, никак невозможно.
Не то чтобы никак, просто мне не попадалось ещё AC-DC драйверов со входом включения-выключения.
Зато в DC-DC драйверах они есть, наверно, всегда. Даже если в готовом таком драйвере соответствующий вход микросхемы не задействован — к нему можно подпаяться самому.
Ну и я такие драйвера паяю сам, получаются копеечными (не считая моей работы :)).

lohtin писал(а):при питании от БП плавно понижить-повышать напряжении через mosfet можно , прикупил 20 штук их для этого (такие http://www.aliexpress.com/snapshot/6438 ... 5908001567 )
RF3205?
Они же не logic-level. Драйвера понадобятся, а они намного дороже самих полевиков.
Впрочем, можно и транзисторами обойтись вместо драйвера. Только частоту ШИМ взять небольшую.
А я использую AO3400. Там сотня стоит чуть больше $3; почти 6 ампер тянут; logic level.
Аватар пользователя
mnashe
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 08 май 2012, 18:48
Откуда: Кармиэль
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: БАЛАБОЛ, Anton1977, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], ivanko, mailru, Majestic-12 [Bot], ramsprint, voxy2, Василий177, Мифодий, Яндексбот